活塞弹回慢的问题。

5394829 · 发表于 2011-8-10 02:14:27

每把号都这样的情况，单个活塞垂直按，没有问题，遇见按两个活塞，特别是一三同时按就经常缓慢弹回，导致吹奏中断，我尽量垂直按了还是无法避免，多少都会按歪点吧，刚上油好一些，特别用一会就开始了，真是苦恼啊。麻烦有经验的老师传授点经验。

5394829 · 发表于 2011-8-10 02:45:09

会不会是号油的问题，现在都在用杰普特308自带的那瓶油

花园小学111 · 发表于 2011-8-10 20:46:49

什么号呀？国产吗？洋货？

majiewc · 发表于 2011-8-10 22:56:32

乐器在厂里研磨活塞时，活塞是垂直的运动或在活塞套中保持垂直进行旋转，所以垂直好按是不会出问题的
但是到了个人手上，由于个体差异按的角度就不会保持垂直，这样活塞就会有一部分接触的过多（因为活塞中有间隙，活塞就会发生偏移，越好的乐器活塞间隙越小，发生的偏移也就越小，所以在按的时候这个问题几乎没有）而导致活塞运动不灵活

majiewc · 发表于 2011-8-10 22:58:42

吹一会儿就出现的原因很可能是你的乐器温度上升了，活塞间隙变大，上贴的问题就越来越明显

Arthur · 发表于 2011-8-10 23:12:28

换FAST吧我以前的捷普特好用自带的好油也这样换油试试先换油前把活塞彻底清洗一下

majiewc · 发表于 2011-8-11 15:23:56

原帖由 Arthur 于 2011-8-10 23:12 发表
换FAST吧我以前的捷普特好用自带的好油也这样换油试试先换油前把活塞彻底清洗一下

高手登场！！！！！！！！！！！！！！

5394829 · 发表于 2011-8-11 15:25:01

可能是活塞有渣子的原因，因为新的买回来都没清洗过晚上洗一次看看

gaotianyi · 发表于 2011-8-11 22:26:33

一、不要用热水洗乐器

二、尽量使用柔性通条，保护管壁；若使用金属通条，遇到弯管时，要小心别把管壁顶变形，有些铜很柔软

三、清洁布要专用，不要与化学品和不洁净东西接触

四、活塞筒和活塞音孔，适度清洁，这个地方太柔弱了

五、在装箱之前，尽可能放/擦干净水份，并上油：
5.1 按下3个活塞，接通所有管子，水才能流向最低处，活塞底盖里面不要存水，接驳处擦干
5.2 各部位上专用油，保证第三调音管推拉顺畅

六、擦净油渍和指纹，装箱子

Arthur · 发表于 2011-8-12 01:31:33

原帖由 gaotianyi 于 2011-8-11 22:26 发表
一、不要用热水洗乐器

二、尽量使用柔性通条，保护管壁；若使用金属通条，遇到弯管时，要小心别把管壁顶变形，有些铜很柔软

三、清洁布要专用，不要与化学品和不洁净东西接触

四、活塞筒和活塞音孔，适度清 ...

够细，不过这样搞比木管收乐器还慢

gaotianyi · 发表于 2011-8-12 12:32:39

习惯，习惯，呵呵！

5394829 · 发表于 2011-8-12 14:51:57

把活塞清理了一下要好一些了，谢谢大家。

金凯丽 · 发表于 2011-8-21 20:21:18

关于这个问题我遇到过，我们用的大多是赠送的号油，这个号油黏度非常低，几乎像水一样，很难长时间的在活塞内部形成油膜，所以会造成，刚滴过好些，吹一会就不行了。
两个问题：
第一，弹簧力度不够，很多号使用的弹簧都是批量生产和组装的，没有很精细的检测，北方地区生产的号一般气温低，弹簧硬，弹力比较好，这个时候是检测不到的，等到气温高了，金属自然变软，弹力下降，所以，不能克服活塞阻力。
第二，油太稀，润滑不良，加上的油在演奏过程中不断下降，造成上半部润滑不良，很伤活塞。
解决办法：将弹簧取出，拉长约一公分（可以先拉短点实验，要拉长到超过弹性限度才能真正的变长）。选择适当的长度增加弹簧的弹力。
第二，换油，可以使用车用机油（变速箱油），或者变压器油，如果这些都没有，完全可以用医用凡士林涂抹，涂抹完毕后再加上几滴现在用的号油混合，来回活动，直到活动自如。
要点：两种方法要同时使用效果很好，凡士林不可太多，抹到即可，必须再加号油混合。
我就是这样弄的，效果很好，再也没有反应迟钝和不跟手的问题了。

Arthur · 发表于 2011-8-21 23:13:17

对于楼上的办法的一些疑问和运用过程中的个人体会
楼上说的办法确实是客观上解决活塞问题的最简单也最直观的解决办法，也是机械原理的解决方法，但是有几点是在进行高技术难度演奏时所不能克服的。
首先弹簧方面：弹簧是活塞运动的动力，但是其实让活塞运动的发动机是我们的手指，那么假设手指力量是QQ排量的车的动力，但是弹簧的阻力好比奔驰六百的车重，那么势必没有足够的动力，让车子动一动还行，但是跑快就不行了。放到具体曲例上如阿尔班特性练习13条，高速的连续跑句是很容易使手指疲劳的，那么在器材上的解决办法就是降低弹簧的阻力，我现在的乐器基本都换过软弹簧了，但是我依旧觉得不够软，因为还有更软的，很多大师的乐器弹簧都是软到无法想像的，因为这能在你技术遇到瓶颈时更好的帮助你。

Arthur · 发表于 2011-8-21 23:23:38

其次是对于润滑油的选择
这一方面楼上说的也是正确的，但是我个人认为用在汽车的发动机上更合适。因为我们乐器的活塞运动的频率与速度远不及汽车发动机，汽车发动机几千转一分钟我们也就几十下到头了，动力方面手指的力量更是没有什么可比性，所以我们基本用不到那么粘稠的机油，或者说那么粘稠的机油根本是会对于我们手指的力量造成阻碍的。从另一层面上讲，如果汽车的机油更适合小号活塞的话为什么各大乐器厂商不把乐器用油换成更接近汽车机油的比例呢？所以同样更粘稠的润滑油会对于我们带来更多的阻力以及耐力上的影响。

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活塞弹回慢的问题。

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