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业余号手如何解决即兴移调演奏

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1#
发表于 2010-5-17 11:03:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我,一个业余小号爱好者,在参与群众文艺活动时,拿到的多为简谱,而我是使用固定调指法的,这就需要花些时间把原来的谱子移调。更加尴尬的在排练时,因歌手原因需要逐个音的升或降,对于这样的即兴移调演奏,实在是难以应付。为此,特别请教各位老师,如何解决这个问题?谢谢!
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2#
发表于 2010-5-17 19:42:11 | 只看该作者
这个没有什么捷径, 你只能多练 可以把你吹熟的曲子 专门移调练,时间长了,就觉得简单了
3#
发表于 2010-5-18 08:41:42 | 只看该作者

除了记熟首调指法以外,可能还没有什么便捷的办法

lipd0982号友:你好!
    所提出的问题带有一定的普遍性。
    你所询问的是“如何解决即兴移调演奏”。我看:除了把几种主要的调性的首调指法记熟之外。当前我还没有听到有更便捷的路可以走。
    比如,我有一个很好的朋友,他是上音80年代的毕业生,原来在南京军区担任专业的演奏员,后来复原回到了上海。回到地方上以后,你所讲的情况就会遇到。他是硬把12个首调的指法都熟练掌握了,所以就顺利解决了“即兴移调演奏”的问题。
4#
 楼主| 发表于 2010-5-18 08:58:37 | 只看该作者
谢谢两位老师的指教!看来只有把12种调性的首调指法练熟了才行。另外,我还想请教两位老师:使用固定调唱法如何培养自己的调性、调式概念。谢谢!
5#
发表于 2010-5-18 14:20:43 | 只看该作者
不是12种 是24种大小调 小调的区别在于调性方面。光吹大调是不够的。小调更多的是练习你对调性的感觉,指法上也会有一些变化。
6#
 楼主| 发表于 2010-5-18 23:58:17 | 只看该作者
谢谢红与黑老师!是24种大小调。
7#
发表于 2010-5-19 22:24:04 | 只看该作者

在下有一个小办法不知道可不可以

我所知道的有降b调小号,c调小号,降e调小号【通过换管可以变成d调】【可能还有别的调的】。这样你有4个调就不用转调了,在降b调上练好一个首调的调指法,用在其他调的小号上就得到了其他各调,也就是说多弄几个小号,【少练不少指法】
个人建议,不成熟,请多批评。
8#
发表于 2010-5-20 10:32:40 | 只看该作者

回复lipd0982号友

lipd0982号友:你好!
   昨天休息,家里的计算机没有上网,所以只能够在家打了一个回帖给你。这里贴给你:
   l看了你和其他几位号友的帖子,回复如下:
一、实际上存在的是12种大调和12种小调,加在一起确实是24种。这一点我想你是应该知道的,因为在“考级”的时候已经解决了---考级曲目中除了演奏曲目和练习曲以外,每一个级别的曲目中都有从易到难的音阶和琶音(对不起,我只熟悉上海的考级教材);
二、我想,你所发的的这个帖子的出发点可能不完全是希望研讨音乐上的理论问题而是希望能够比较近便地解决你实际遇到的但是一时适应不了“即兴移调”的问题,所以我才告诉你:只要掌握其中的12个大调的指法就可以了。因为。类似情况我以前也经常遇到。至于为什么我建议你只需要熟练12个大调指法不需要去练12个小调的指法是因为:平时所见到的简谱歌曲很少有6=E这样的标示方法,比如常见的《莫斯科近郊的晚上》的谱子,往往标的是“1=F”。而不用“6=e”标示,你说对吗?而你在后来的帖子中所希望了解的“如何培养固定唱名法的各种调式、调性的概念”。这一点,我已经在第一点中说到:“每一个级别的曲目中都有从易到难的音阶和琶音”,你可以多练练各种大小调的音阶和琶音。
三、在“即兴移调”的时候,还有一点要注意是:常见的小号是固定在bB调的,你演奏G大调的(一个#)时候,实际发出来的音比小号谱面的音低一个大二度,也就是钢琴上的F大调的音。下面说所的各种“调”都是吹出来实际所发出的音的那个调而不是小号谱面上的那个调。要是你用的是C调小号、而且用的是C调的谱子演奏,那就不存在这个问题。
四、既然是为了要解决为业余音乐组织伴奏而“即兴移调”的问题。那么可以先记熟一些常用的7-8种调,有了这些一般就够了。因为#F、#C、B、E这几种调性的谱子较少看到(不过,京剧中有许多E调的曲子)。
五、下面介绍一下几种常用调的联系和记忆的小窍门:
1、bB不用说了;
2、bE和F是bB的关系调,我想也是比较容易解决也比较容易记住的的,比如《欢迎进行曲》的61 4  26 1和《歌唱祖国》的22  2  22  2  22  2176 5;
3、在熟练掌握以上三种调以后,就比较好办了:A、D、E这三种调分别比bB、bE、F都是低一个伴音,而第二个键就是半个音,所以就可以按住了第二个键以后用类似于bB、bE、F的指法来吹奏。为什么要说“类似于”呢,因为有两点要说明一下:(1)、mi也就是3,要用换用指法(按下第三键)按下;(2)原来应该按第二键的,要改为按第一键。这样,你就有六种指法了;
4、bA的指法比较简单:它的1、3、5、1是按第一键,2和6不按键,它的fa也就是4。就是bB调的#2—小字一组的用23键、小字二组的按中间的键,容易吧。
5、两个#的C调,是一个常用调。好像没有什么讨巧的方法,看来要硬记。
6、#C和#F看来也需要硬记。不过可以用上面红老师说的“多练,把吹熟的曲子专门移调练”这个办法来练,比如用《团结友谊进行曲》来练#C、用高道明老师的“100首”中第122页《卡门序曲》中第四段和第五段来练#F调的指法。
7、B调的指法其实不难,吹熟了半音阶指法应该就没有问题了。

以上,说说是容易的,但是要真正练熟,可能并不很容易。需要付出时间和毅力。因为,上次我就说过:“你所提出的问题带有一定的普遍性”,所以这一句话也可以是对其他的有相近情况的号友说的。
供参考。

最后,顺便回复朗朗:
1、确实是有不同调性的小号,但是并不是为了解决“指法问题”。因为,不同调的小号是有不同的表现力的。我曾经对其他号友说过:加拿大铜五在上海演出时,我看到台上摆放的是五支不同调性的小号、叶树涵老师在上海的讲学音乐会上也是4-5支小号,而安德烈里奥的乐团中虽然小号手只有两位,但是在整场演出中换了四个不同型号小号....。就拿海顿和胡美尔的两首bE大调小号协奏曲,最好是用bE的小号演奏,你可以看看:挪威小号演奏家赫尔赛斯的吹奏,她就是用bE的小号吹奏的,这就不仅仅是“指法”的问题了。你还可以看看:艾米松在几万人的剧场演奏Libertango用的是C调的小号......这些都是为了表达更好的音乐形象。
2、从网上我可以看到:你是一个热爱小号、热爱音乐的热情、正派的青年。我希望你能够通过学小号进一步学好音乐。因为,我的一贯观点是:小号仅仅是学习音乐的载体,在学好小号的同时学好音乐----这是对你的希望。
9#
发表于 2010-5-20 10:42:16 | 只看该作者
周老师好,这厢有礼了
10#
发表于 2010-5-20 10:54:07 | 只看该作者

对不起,有打错的

对不起,又有打错的:
1、第五条的“下面介绍一下几种常用调的联系和记忆的小窍门:
   应该是:下面介绍一下几种常用调的练习和记忆的小窍门;
2、第五条第3点中的“A、D、E这三种调分别比bB、bE、F都是低一个伴音”
   应该是:“A、D、E这三种调分别比bB、bE、F都是低一个半音”

这里,同时向856249517号友表示问候!
11#
发表于 2010-5-20 11:14:48 | 只看该作者
都是固定唱名惹的祸,学的太专业了。参加业余活动反而力不从心。唉!
简谱多用首调,而五线谱多用固定调。这在概念上有些冲突。用时髦语讲就是“不兼容”。
这有一个先入为主。先学五线谱的会把简谱改成固定调才能看。
我是先学的简谱,看五线谱就按首调看。也能对付。只是要按上面几位老师说的:要把常用调门的指法练熟。
12#
 楼主| 发表于 2010-5-20 15:01:24 | 只看该作者
谢谢各位的指教!有问题大家讨论,有经验大家分享,再次谢谢各位!
13#
发表于 2010-5-22 16:55:09 | 只看该作者

这是才真正的论坛

周老师,对与你的期望我表示衷心的感谢,对你的博学我表示钦佩,我一开始吹号只是想玩玩,什么也不懂,后来慢慢就陷进去了,不懂乐理就买书自己看,不识谱也买书自己唱谱,越学习越感到音乐的博大精深,越学习越感到自己的无知。
从接触网络以来,和大家进行交流,我学到了不少东西,一些都是在书本上我永远也不会学到的。谢谢你,也谢谢大家。
14#
发表于 2010-6-6 02:45:28 | 只看该作者
我也是这个问题
学到了,那就是勤练
15#
发表于 2015-5-10 03:16:35 | 只看该作者
千万不要去练什么12种指法,或7种,8种指法。这是非常困难的。除非你有天赋,或花费终生精力。首调是要练几种指法的,首调也很符合人的自然听觉特性,唱听合一,可以自我欣赏,也便于记忆,熟了可以不看谱。但是,全部指法都熟几乎不可能。我练过。如果好练,就用不着固定调,一种12半音阶指法了。固定调心里唱法是很别扭的,不自然,唱听分离。这是没有办法的办法,目的就是仅一种指法。
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