我理解的练小号气的妙用

中国魔 · 发表于 2004-7-14 22:54:00

关键是要看是什么习惯，是正确的好习惯还是不良不正确的坏习惯！像练了xx功走火入魔了，不光坏了自己也坏了不知道立场的新手。

hcy304 · 发表于 2004-7-14 23:57:00

以下是引用中国魔在2004-7-14 22:54:00的发言：
关键是要看是什么习惯，是正确的好习惯还是不良不正确的坏习惯！像练了xx功走火入魔了，不光坏了自己也坏了不知道立场的新手。

当然是有意识地养成好习惯拉！难道还有谁有意识地故意养成坏习惯不成？

hcy304 · 发表于 2004-7-14 17:11:00

楼主，你说的没办法注意所有的事情，我觉得只适用于登台表演时，但是在练习的时候倒是可以的，有什么不足，自己马上就可以了解到，然后可以做出相应的措施。这样久了，一些技巧就在不知不觉中达到一个新的境界，就是熟能生巧。换句话说，平时练习足够的而且对头的，到了真正演奏的时候根本不用想任何东西，只用把全身心投入到美好的音乐中。
[/quote]说的对------把那些生疏的东西通过反复练习变成自己生命的一部分，成为习惯，不需要刻意去想它自己自然地就会作到----就像“读书破万卷，下笔如有神”一样----神是什么？神就是习惯。

小号狂徒 · 发表于 2004-7-14 08:41:00

以下是引用hcy304在2004-7-13 18:20:00的发言：
严老师，你好！我的意思可能我自己没有说清楚：第一，我根本就没有说过嘴唇不重要啊！吹号时嘴唇状态如果过度松懈或者过度紧张的话百分之百是会严重影响演奏的，我的本意应该是嘴唇气息各方面都应该做好的---但是这里还涉及到一个演奏时注意的分配问题：我们在舞台表演一个曲子的时候，气必须做好，嘴唇必须做好，手指指法必须做好，指挥也必须要看，吹号的姿势也必须要漂亮，感情也一定得投入，和别的乐手的演奏也一定要配合好---但是人的注意是有限的，以上7点都用主要注意去注意显然是不可能的------比如说7样东西摆在我们的面前，我们可以把这7样东西同时放入我们的视野范围，但是你可以把眼睛同时集中在7样东西上看吗？再厉害的人也不行吧！---------我的意思就是在演奏时这7样或者一二十样东西我们的注意范围（视野范围）都必须要看到，有一样看不到作不到演奏就会受到损失就不是完美的；但同时我们的注意（眼睛）又只能集中在某一项对自己最重要的东西上，有的人情感不投入，他就把注意集中在情感上，有的人气息不好，他就把注意集中在气上，有的人嘴唇偏弱一点，他就把注意集中在嘴唇上-----------但与此同时注意范围（视野范围）必须得看的广，该做的十样二十样都应该作到，否则演奏就是不好的，不成功的。------------严老师，铜唢呐老师，狗狗布克小姐，我这样说总不算钻牛脚尖吧！呵呵！

楼主，你说得没办法注意所有的事情，我觉得只适用于登台表演时，但是在练习的时候倒是可以的，有什么不足，自己马上就可以了解到，然后可以做出相应的措施。这样久了，一些技巧就在不知不觉中达到一个新的境界，就是熟能生巧。换句话说，平时练习足够的而且对头的，到了真正演奏的时候根本不用想任何东西，只用把全身心投入到美好的音乐中。

小号狂徒 · 发表于 2004-7-14 08:47:00

以下是引用呱呱在2004-7-14 8:24:00的发言：
hcy304朋友：我向你提一个善意的建议好吗？我刚上来看了你的大作，确实和你以后解释的文字的意思不相符合，建议下次发贴的时候尽量做到清晰的把自己要说的或要探讨的问题说明白。还有就是从我和我认识的吹好的朋友，在实际的演出演奏过程中都没有你想的那么多，我认为如果一个小号或其他乐器演奏员在平时或舞台上时时刻刻的在考虑“七大纪律，十二项注意”呵呵！也应该算是牛角尖了吧，这就又说到了一个音乐人的修为，你所说的一切都属于一个搞艺术的修为问题，这是常年练习的形成自然的一种习惯，而不是刻意作为的东西，在舞台上我们一般也就注意：1.眼睛注意，谱和指挥。2.耳朵注意乐团演奏的进程，自己的音准。除此之外不会有任何的杂念。

哇，说得很好啊。我上面的帖子说的独奏，这里的团奏是需要注意这些问题的
确实，搞音乐的，本来就是很枯燥的，而舞台正是我们获得自信和成功的地方，如果我们在舞台上还不能把心思全放在音乐的表现上（与乐队融合也是音乐美好的表现），那么实在是挺可悲的，所以还是一个老话题，练，可不能像楼主说的注意这个就不能注意那个了，我们练习‘就是冲着完美，绝对不要有躲避的心理

hcy304 · 发表于 2004-7-13 18:20:00

以下是引用文艺流氓在2004-7-13 9:24:00的发言：
我是在保加利亚留学回国的，我们不否认德国人出了伟大的3B，但对德国人现在在管乐器方面的成就，我个人的意见是不敢认同，在保加利亚留学时好多的小号教师就对亚洲人和欧洲人的体能的区别做了一个详细的调查和总结。在调查报告中指出，（我们暂且撇开不同民族不同种族之间音乐文化的差异）欧洲的小号演奏员大多数不太注意嘴型，他们往往会以体力去拼高音所以在对欧洲的小号手更多的是去强调以气息来补缺唇技巧。亚洲的管乐演奏员由于体能明显的低于欧洲人种，所以在从起步教育中就特别注重唇的技巧，以出色的唇技巧来弥补体能的不足。也因此派生了一种全新的唇技术“O"型吹奏法。至于乐器演奏的歌唱性，不是考技术来解决的，它分为两个方面，第一、就是我们常说的演奏员的音乐修养，它的涵盖面似乎很广音乐是来自于生活的也是诗的升华，哪怕你有高超的乐器演奏技术，不代表你就能正确的去表达音乐作品的内涵。第二、我建议吹号的朋友去学一点声乐，声乐课会让你懂得怎么用语言和音乐的复合的表达方式，也就是阿尔班教材中要求学习的如歌。国外有好的东西我们要学，但是我们的音乐文化背景不同我们的体能和别人不同，德国人对他们的作品的解析理解能力也许就像我们国人听京剧一样的理解，但从技术上来说我们亚洲人也有自己一套完整的路子，楼主喜欢的”小马“能吹到这个境界，可不是歪嘴裂牙可以达到的。所以气息不是我们亚洲人的唯一救命稻草。

严老师，你好！我的意思可能我自己没有说清楚：第一，我根本就没有说过嘴唇不重要啊！吹号时嘴唇状态如果过度松懈或者过度紧张的话百分之百是会严重影响演奏的，我的本意应该是嘴唇气息各方面都应该做好的---但是这里还涉及到一个演奏时注意的分配问题：我们在舞台表演一个曲子的时候，气必须做好，嘴唇必须做好，手指指法必须做好，指挥也必须要看，吹号的姿势也必须要漂亮，感情也一定得投入，和别的乐手的演奏也一定要配合好---但是人的注意是有限的，以上7点都用主要注意去注意显然是不可能的------比如说7样东西摆在我们的面前，我们可以把这7样东西同时放入我们的视野范围，但是你可以把眼睛同时集中在7样东西上看吗？再厉害的人也不行吧！---------我的意思就是在演奏时这7样或者一二十样东西我们的注意范围（视野范围）都必须要看到，有一样看不到作不到演奏就会受到损失就不是完美的；但同时我们的注意（眼睛）又只能集中在某一项对自己最重要的东西上，有的人情感不投入，他就把注意集中在情感上，有的人气息不好，他就把注意集中在气上，有的人嘴唇偏弱一点，他就把注意集中在嘴唇上-----------但与此同时注意范围（视野范围）必须得看的广，该做的十样二十样都应该作到，否则演奏就是不好的，不成功的。------------严老师，铜唢呐老师，狗狗布克小姐，我这样说总不算钻牛脚尖吧！呵呵！

天籁之子 · 发表于 2004-7-13 14:22:00

楼上的也许你们没有理解清楚楼主的意思,他的意思是,歌唱性是要来源于生活.但是要用气来表现(气起媒介作用,把生活用气与小号联系起来),难道你用你的生活来吹号的么?对吧?也许理解上有那么点偏差.楼主的意思估计是表现媒介(个人意见)

铜唢呐 · 发表于 2004-7-13 14:24:00

以下是引用roseduan1998在2004-7-12 17:55:00的发言：
非常好，对许多初学者有十分重要的指导作用，建议斑竹列入精华帖子。吹号是全身尤其是肚子用劲而不是嘴唇用劲，所以有的号友甚至得出“吹久了嘴唇累”的错误结论。

你看看4楼的回贴，再仔细思考分析，如果初学者都按照1楼的去理解，那音乐艺术将变得还有什么内涵可言？我自注册到现在看了许多1楼朋友发的帖子，他似乎用一种论点来证实自己的某种想法，而他自己的学习状态似乎已经进入了（牛角尖状态）他也介绍了他有xxx人的门人在教他，但老师教的东西，不等于是你学到了这样东西，当中还存在个人理解的问题，我到是建议这样的帖子不要贴出的好，也希望贴主更有目的的去请教你心目中可信的有权威的上来，我们这里不是有私下的留言板吗？像这样的帖子如果没有人出来正确的回贴，不是会产生误导的效果吗？[em03][em00]

狗狗布克 · 发表于 2004-7-13 14:00:00

如何用号来歌唱！歌唱！歌唱！事实上：歌唱性流动性从哪里来？从嘴唇口型来吗？大错特错！------歌唱性流动性都是来源于气啊！只有用你的气去歌唱去流动那些慢的东西才会真正的爽起来过瘾起来啊！我现在终于开始体会到一点歌唱流动的爽的感觉了！呵呵！

楼主啊！恕我不恭，按说你也是一个吹了几年小号的人，你怎么会对如歌的音乐感受为用气来唱歌？高级生物要发出声音都是靠气，驴叫马嘶都是用气，狗吠鸡鸣也是用气，但人类发出的声音比他们美，知道为什么吗？因为人类有思维有七情六欲，才会把自己的思想和心情升华为韵律为歌，就像楼上的高人说的音乐的美来自于生活，光有你认为的气，气可以是什么？气就是你的音乐吗？它涵盖了什么？流动的爽？你的论点怕只能代表你的音乐吧？卡拉ok自娱自乐。

文艺流氓 · 发表于 2004-7-13 09:24:00

我是在保加利亚留学回国的，我们不否认德国人出了伟大的3B，但对德国人现在在管乐器方面的成就，我个人的意见是不敢认同，在保加利亚留学时好多的小号教师就对亚洲人和欧洲人的体能的区别做了一个详细的调查和总结。在调查报告中指出，（我们暂且撇开不同民族不同种族之间音乐文化的差异）欧洲的小号演奏员大多数不太注意嘴型，他们往往会以体力去拼高音所以在对欧洲的小号手更多的是去强调以气息来补缺唇技巧。亚洲的管乐演奏员由于体能明显的低于欧洲人种，所以在从起步教育中就特别注重唇的技巧，以出色的唇技巧来弥补体能的不足。也因此派生了一种全新的唇技术“O"型吹奏法。至于乐器演奏的歌唱性，不是考技术来解决的，它分为两个方面，第一、就是我们常说的演奏员的音乐修养，它的涵盖面似乎很广音乐是来自于生活的也是诗的升华，哪怕你有高超的乐器演奏技术，不代表你就能正确的去表达音乐作品的内涵。第二、我建议吹号的朋友去学一点声乐，声乐课会让你懂得怎么用语言和音乐的复合的表达方式，也就是阿尔班教材中要求学习的如歌。国外有好的东西我们要学，但是我们的音乐文化背景不同我们的体能和别人不同，德国人对他们的作品的解析理解能力也许就像我们国人听京剧一样的理解，但从技术上来说我们亚洲人也有自己一套完整的路子，楼主喜欢的”小马“能吹到这个境界，可不是歪嘴裂牙可以达到的。所以气息不是我们亚洲人的唯一救命稻草。

东勾小号 · 发表于 2004-7-12 19:37:00

真是非常感谢楼主啊！！！！！

roseduan1998 · 发表于 2004-7-12 17:55:00

非常好，对许多初学者有十分重要的指导作用，建议斑竹列入精华帖子。吹号是全身尤其是肚子用劲而不是嘴唇用劲，所以有的号友甚至得出“吹久了嘴唇累”的错误结论。

music8hour · 发表于 2004-10-26 13:10:00

以下是引用hcy304在2004-7-12 17:46:00的发言：
我昨天问了问我在德国李斯特音乐学院的师兄：我说在德国你的老师是不是很重视你的嘴唇口型啊？他说没有啊！他说他的德国老师根本没有改他的口型，而且他还说很多德国人号嘴有点歪，甚至有的上唇向外翻用里边的红肉吹的都可以吹的相当好！当然在这里并不是鼓励大家歪嘴翻红肉吹号，你如果能很舒服自然地把嘴唇放正把姿势摆好看那当然是最好的拉！我想我师兄的意思只是说德国人不是很重视嘴型，他们真正重视并且花了相当多工夫的应该是气息！

hcy304你好！你也在德国学习音乐吗？我也是类，我下个月就去德国了，以后我们可以多多交流哦！------------------只搞气息那可不行啊！嘴唇也是很重要的！

初学小号 · 发表于 2004-10-26 19:29:00

我也来谈谈吧。我刚学小号，吹了应该有三个月了吧，起先是找不到嘴型，经过老师的基本指点后现在嘴型是好点了，但离开那些专家要求的还是离得很远。但是由于我的嘴唇很厚，上嘴唇很难包进去。曾经为了达到看上去很标准的嘴型而痛苦地改，但效果非常不好，音都吹不出来。在万般无奈的情况下，我放弃了对嘴型的刻意追求。找自己最舒服的嘴型吹，音能吹出来了。现在我正在起劲的练气息，对，是气息！气足才能把音吹得明白，吹得到位，吹得如歌！我感觉重视各个技术是很重要的，只是重视的阶段不同而已，只要把每个阶段应该重视的技术都着重练好了，那到真正需要演奏的时候就不会惶恐于注意这注意那的了。

乔丹 · 发表于 2004-10-27 22:12:00

l楼主说的真经典。
使我们获益非浅呀！！！！

吹号本来就是气的艺术嘛！！！
气好了就等于成功了一半

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