单簧管的倚音时值的讨论

clarinet2004

在吹奏单簧管时，关于倚音的时值问题有两个版本：

1.倚音时值占主音的一半；
2.倚音尽量少占主音的时值，吹奏时越快越好。

请各位大虾发表高见

cocogege

倚音的快慢主要是乐句的快慢和长短！

ningningruirui

我比较赞同第二种说法

allegro猫猫

这么业余的问题就不要问了！拜托！！
这属于演奏法问题，你随便找本乐理书看看就知道了！
同时也和作曲者有关，看作曲者需要你演奏成什么样的了！

甜蜜世界

倚音的问题在演奏上有很大的争议，也是一个学派和另一个学派所争论的焦点之一。现在出现在论坛里了，我想说几句。
    倚音的演奏须按照不同时代的作品、作者的要求来演奏。总体可分为这几种：1、巴洛克时代作品。这个时代有代表性的作曲家大多数作品都是以钢琴和弦乐作品居多。这是因为那个时代乐器本真结构比较简单，演奏技巧性较高的能力有限。所以在乐谱里的倚音演奏大多数为较慢速地按照节拍的固定模式进行演奏。2、古典时期。随着制造业和时代的不断改进变革，乐器本身的变化也越来越复杂化，可演奏的乐曲难度和范围也越来越广，作曲家对作品的要求也逐渐加深。倚音的演奏也越来越复杂化，倚音加装饰音相结合演奏的作品也越来越多，但都是在严格规定的节奏范围之内的。3、浪漫主义时期。这个时期的作曲家的作品相对古典时期作曲家的作品更加大胆，在倚音和装饰音的要求上也较古典时期自由很多，可根据演奏者对乐曲的理解而相对延长或缩短倚音的演奏时间。4、近现代时期（现代时期）。作曲家对作品的演奏比较极端化，对倚音的演奏或许有很严格的数量和速度的要求，或者干脆根据演奏者的喜好随意演奏。所以说，倚音的演奏要根据不同时代的作品和作曲家的要求来演奏，切不可随意演奏。
  以上谨代表个人意见，请各位参考。

午夜停尸间

呵呵，这好象是长倚音和短倚音的问题呀。
楼主提出的第一种，倚音时值占主音的一半这种说法欠妥，那是单指一个主音带一个倚音的情况下说的吧。倚音有时候很多的。我觉得应该说是倚音完全按照标注的时值来演奏，和主音分担时值。这是长倚音。典型的像莫扎特的A大调里，用的就全是长倚音。也许近期出版的谱子里的谱面都经过现代音乐理论的处理了，但是原来中央内部版本的单簧管考级教程里就保留的作者长倚音的面貌。
短倚音就是楼主说的第二种方法了。
长倚音是过去大师们那个时代使用的方法之一，因为可以用无倚音的旋律记谱方法进行记录，现在已经很少甚至没有使用长倚音记谱的了，连现行的乐理教材上也都说长倚音现在已经不使用了。当然，如果是演奏大师们的带有长倚音的曲子时还是要遵循长倚音的演奏方法而千万不能错误的演奏成短倚音。
至于短倚音，它的演奏方法的记谱方式只能用附加小音符的倚音形式记谱（用完全记录旋律的方法也可以作到，但是没有倚音的记谱法直观有效），是一种特殊的旋律装饰音。所以现在乐曲中出现的倚音记号，除了说明是长倚音的装饰音外，绝大多数都应该按照短倚音的演奏规则来演奏。
呵呵，这就是我对楼主的问题的理解，还过得去吗？

岸边的陌生人

楼上的朋友，演奏乐曲并不是书上说什么就要全部照做的，演奏莫扎特的作品时你所使用的演奏技法和演奏德彪西的作品时的技法就不相同，而且就好比你所说的倚音一样，在古典作品中相对表现的时值就要长点，而近现代作品中就不一定需要那么表现，具体的分析就要根据作品的理解和对作者要求的理解来表现。（以上仅代表个人观点，如有不同意见欢迎大家评论。）

clarinet2004

倚音（[西]Apoatura，[意]Appoggiatura）：依附在主音前后的1个或多个小音符。在乐曲中根据内容需要，适当运用倚音，可以丰富乐曲的表现力。

分为前倚音和后倚音，单倚音和复倚音，长倚音（古典装饰音）和短倚音。几个定义：
前倚音：倚附在主音的前面；
后倚音：出现在主音后面的倚音
单倚音：在五线谱上经常有一些八分音符的小音符（比正常的音符要小），符干上还带着一条小斜线。
复倚音：还有一种是两个或两个以上的音在一起出现的，以十六分音符记谱的这种小音符叫作“复倚音”。复倚音的符干上不要加斜线。
演奏时，按占用普通音符的时值多少又有长、短倚音之分：占用普通音符一半的时值的倚音叫长倚音，只占很短一部分时值的倚音叫短倚音。

记谱：
倚音在记谱时首先要比主音小，用一条弧线把倚音和本音连接起来。
在单声部乐曲中的单倚音、双倚音、前倚音、后倚音，它们的符干一律要朝上画。
在多声部乐曲的记谱中方法是：上声部倚音的符干要朝上画，而下声部倚音的符干则要朝下画。

至于奏法，各位已经发表大量意见。据我所知，Klose的单簧管书中对倚音有较详细的介绍，不知哪位可介绍一下。

倚音的时值要根据作品的理解和对作者要求的理解来表现，实在深奥，非我辈所能领会。我只感到吹奏时，我的手指仍然需要明确的指法，才能更好地配合运气。

clarinet2004

业余爱好者也许只能提出业余的问题，不过各位大虾如果真的自认为是大虾的话，请不妨仔细回答上述问题。

以上问题发现于尤德义、《新概念单簧管教程》和上海音乐学院出版的《乐理》等书中发现的不同。

以下摘自网络的观点：

      装饰音一直是很复杂的问题：其一，记号不统一。其二，对同一个装饰音有几种不同的弹奏法。其三，由于后人编写的乐谱版本日益增多，给装饰音的研究又增加了难度。例如车尔尼，这位巴赫之后一百年的 钢琴老师，很容易带上他那个时代的审美情趣来解释巴赫作品的装饰音，因此现在非常强调要考证巴赫作品的原稿，即Urtext版。

　　巴罗克音乐作品中装饰音的种类包括：波音、倚音、双波音、顺滑音、颤音、回音，带各种不同"前缀"和"后缀"的颤音等。巴罗克和古典时期弹奏装饰音的基本原则是：第一，装饰音必须在拍子上开始。第二，颤音从上方二度音开始，（这适用于巴罗克时期、海顿、莫扎特和贝多芬的早期作品）。但也有例外：为避免重复，颤音应从本音开始。

　　古典主义时期海顿、莫扎特的装饰音基本继承了巴赫的传统，但贝多芬的装饰音则略为复杂。第一，颤音从原音开始。第二，颤音的数量较自由，不像巴罗克时期那样严谨，而是采用尽可能快的自由节奏颤音，显示出越来越快的趋势。

　 当然，以上谈及的只是一些一般规律，要弹好装饰音首先应透彻地研究作品的原稿，其次参考其他各种版本，然后在聆听大师录音的基础上从音乐的需要出发来掌握装饰音的正确弹法。

甜蜜世界

以下是引用clarinet2004在2004-4-13 13:01:00的发言：
在吹奏单簧管时，关于倚音的时值问题有两个版本：

1.倚音时值占主音的一半；
2.倚音尽量少占主音的时值，吹奏时越快越好。

请各位大虾发表高见

你还是先找一本乐理书冲以下电再说，省得让别人笑话！

王昱博

太经典拉，只是椅音就有这吗多的讲究

普普通通

你门说的真是太好了　　
　　出了倚音　　各位黑能不能说点颤音　回音　波音　什么的　！　最好是出现在乐曲里那些节奏比较难的那种　比如说一个颤音前面带个倚音　或是后面跟了个倚音　这种形式连续几个进行时　怎么样演奏好之间的连接！！！

wateritt

我觉得不管怎么样,这种问题是跟个人演奏的方式,个人对每个作品理解的问题.怎么演奏或加或减都与个人理解和技术有关系.加有加的味道,减有减的独特.
音乐是感性的,最重要的是大家喜欢,让自己得到一种享受.

259775zhu

倚音时值占主音一半的好象古典音乐里面较长见！

根据作曲家的需要而定的！