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楼主: 乐川
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你吹号时有部分红嘴唇露在外面吗?

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16#
发表于 2003-12-30 13:07:00 | 只看该作者
圆号呢?我想这跟号嘴的大小应该很有关!
17#
发表于 2003-12-31 09:10:00 | 只看该作者
我是刚改不长时间!现在就感觉高音上不去了!但是吹起来比以前吹号的耐力好了!

我该怎么办啊?
18#
 楼主| 发表于 2004-1-2 11:37:00 | 只看该作者
你这口型是自己研发的还是老师推荐的?

我觉得有助于改善高音的口型多半也同时也会增强耐力,因为耐力问题实际是出在高音上,吹低音不会存在耐力问题。高音容易吹了,耐力自然会增强。
19#
发表于 2004-1-3 10:04:00 | 只看该作者
我的方法是我老师的儿子推荐的!他就是这么吹的音色很好!高音和耐力都很好。他现在上海音乐学院那,以前是武警军乐团的!请问有什么建议有什么好的方法能够把高音和耐力搞好!谢谢
20#
 楼主| 发表于 2004-1-5 09:12:00 | 只看该作者
我试了一下,把下嘴唇抿进去(实际上已经不止是抿,而是卷进去),把上唇裹在下唇外面,然后再上号,实际效果是上下唇都抿了进去。你照镜子看看,号嘴上缘是不是压到了红肉上?如果没有,就没有太大问题。当然,口型方面即使细微的改动也需要很长时间来适应。

耐力也不只是好的口型就能解决的,锻炼是必须的。别人能跑一万米,自己跑两千米就跑不动了,其中固然有方法论方面的技巧,但不锻炼肯定是不行的。
21#
发表于 2004-1-5 13:30:00 | 只看该作者
有时侯我觉得凭感觉上号才会有效果。
22#
发表于 2004-1-6 01:51:00 | 只看该作者
大家好我上海广播交响乐团的首席小号,我谈谈我的看法吧.其实关于口型一说有很多的讲法

都不完全相同,但是有些东西一定是通的,第一是正确的演奏状态,其实无论你用什么方法背离了正确的演奏状态对发音耐力高音各个方面都有影响,第二合理的呼吸方法,从我学习小号十几年中教过我的老师不少也包括不少外国的专家对口型非常在意的不多但全都对呼吸非常注重所以有一个良好的呼吸状态也是非常的重要的.第三自己对声音的理解,其实不同的口型不同的气息位置不同的乐器不同的号嘴都能影响声音没有绝对的好只有适合的.个人的理解还不一样.但好的声音是离不开美妙,松弛,自然,这几点.所以不要太固执与用怎样的口型只要你的口型能让你非常自然轻松的吹奏,就是适合你的:)
23#
发表于 2004-1-6 09:00:00 | 只看该作者
那就是这个方法还行了?请问你我吹号的时候感觉胃疼!让我不能很好的吹!是怎么回事应该怎么办!怎么能克服?

谢谢大家了!
24#
发表于 2004-1-6 11:33:00 | 只看该作者
以下是引用shanghaixiafei在2004-1-6 1:51:00的发言:
大家好我上海广播交响乐团的首席小号,我谈谈我的看法吧.其实关于口型一说有很多的讲法

都不完全相同,但是有些东西一定是通的,第一是正确的演奏状态,其实无论你用什么方法背离了正确的演奏状态对发音耐力高音各个方面都有影响,第二合理的呼吸方法,从我学习小号十几年中教过我的老师不少也包括不少外国的专家对口型非常在意的不多但全都对呼吸非常注重所以有一个良好的呼吸状态也是非常的重要的.第三自己对声音的理解,其实不同的口型不同的气息位置不同的乐器不同的号嘴都能影响声音没有绝对的好只有适合的.个人的理解还不一样.但好的声音是离不开美妙,松弛,自然,这几点.所以不要太固执与用怎样的口型只要你的口型能让你非常自然轻松的吹奏,就是适合你的:)



22楼的大师说的对!`有一个好的嘴型固然重要,但更重要的还是气息,这一点似乎有不少人还没有认识到,实际上管乐声音的好坏气息是起着绝对作用的。任何一件管乐器如果不由人去吹奏它,它是绝对不会发出声音的,也就更谈不上声音的好坏,由此可见声音的好坏是由气息所决定的。至于嘴型,几乎所有的嘴型都不是相同的,因为人的嘴唇的薄厚、大小、嘴的宽窄都不一样,因此吹奏的感觉是很重要的,如同大师所讲松弛、自然才是最可贵的。通俗的说要吹着舒服,至于气息,气息也是要讲松弛的。讲的简单一点,不要靠胸口去吹、憋着一股劲吹。人讲气沉丹田要从腹部开始起吹,吹!特别要讲究放松。松喉咙、松胸口,整个呼吸系统都要放松。当然,吹号需要一定的紧张度,但不能僵硬。如何把你过度的紧张,甚至僵硬练就的一个恰到好处的感觉。有一天你会有一个这样吹真是太舒服了,简直是舒服极了,而且是非常自然、松弛的感觉,你的号就吹的NO。1了!
多动脑子,练琴最有意思的最有趣的莫过于此了!
     看到网友们积极的探讨有关吹奏的各种问题,同时看到不少网友不甘落后外国先进的吹奏技术的那种爱国情怀,令人肃然起敬!我的观点很明确:要改变中国管乐的现状,赶超外国先进的水平,必须要尊重科学的方法,要在科学的正确的用气方面下功夫,如果我们每个人都在这方面付出不解的努力,中国的管乐走向世界将指日可待,看看我们的钢琴、声乐、小提琴、作曲、指挥光芒四射的成绩后,我们管乐有什么理由自甘落后呢!
      我们再次支持上海广播交响乐团首席小号大师的精辟论断:松弛、自然。
      管乐气息就相当于弦乐的弓子。在“弓子”上下功夫吧~!~!
25#
发表于 2004-1-13 02:29:00 | 只看该作者
谢谢各位朋友的支持和夸奖:)楼上的这位朋友如果你是刚学号的我建议你还是放在正中如果你吹了好多年了你就保持这样不动.我和你一样唇都比较的厚所以在开始学号的阶段上高音会不如天生条件好的人,但通过努力的练习正确的方法好的呼吸还是可以达到和别人一样的能力的:)当然可能花的工夫要多些:)其实人吹好震动点是一点点练出来的.条件好的人呢天生就容易找到一个合适的震动点,厚点的人嘴唇主要是不容易震动所以呢上高音可能会有点困难,要多在气息上下功夫要用巧劲:)因为没有看你吹号所以不知道你的口型在肌肉用力上有没有支撑,我的建议是你要确定你的口型是有支撑点的就保持它不要动了慢慢固定下来训练出震动点,经常换口型不利于震动点及力量上的发展:)
26#
发表于 2004-1-16 00:20:00 | 只看该作者
楼上的朋友其实条条大路通罗马:)别太拘泥与一样东西,就象你自己讲的一样口型本身就包含了太多的方面:)没有绝对的合理:)我建议无论你用什么口型只要用的上力声音正常就尽量的固定下来:)顺便插一句,弱奏的时候有支撑和没有支撑的声音是完全不同的:)无论你是一个什么音量想要有好的声音充分的气息支持是必不可少的:)我个人的想法是弱奏只是非常非常有支撑的SOFT的用气:)关于弱奏真的可以好好练练:)好处很多的:)但绝对不是抿出来的声音无论多轻我想都应该是用气送出来的:)
27#
发表于 2004-1-9 17:42:00 | 只看该作者
乐先生:您在弘扬这一主题的时候考虑“唇振点”了吗?如果上下唇都抿进去(我理解的是应该有部分已贴牙深入内侧)的话,您的“风口”是什么样的形态?您的“唇振点”又在那里?请指教。
28#
发表于 2004-1-10 23:21:00 | 只看该作者
我的上下嘴唇很厚,如果把嘴唇抿进号嘴里,那根本就发音不出,感觉是嘴唇上的肉把风口堵住了,于是我把嘴唇象右移(一般嘴唇中间最厚,边上稍薄)于是就能吹的响了,高音和耐力我认为还可以,但就是上嘴不容易(找不到感觉),而且感觉很痛(上嘴唇接触号嘴左右的二个点上)
    而现在我的下嘴唇要出来一点,没有抿进号嘴里。于是我的高音就丧失了,但嘴唇不痛了。由于吹不上高音(基本功练长音时,连一点的d,也就是一个#c的样子都吹不上。平时也只能上一个一点#f)耐力似乎就看不出来了。(上嘴吹个30.40分钟是小意思)。不知道这个嘴型对不对
29#
 楼主| 发表于 2004-1-14 15:07:00 | 只看该作者
实际上我也没法把红嘴唇全抿进去。只是偶尔可以做的。但我在不断探索,反正我的口型现在也不固定。

唇震点肯定不一样,抿进去唇震点更靠近白嘴唇,但肯定在红嘴唇上,不会到白嘴唇上。正是因为唇震点发生了变化,所以改起来才有一定的难度。

这不仅是个抿嘴唇的问题,还涉及到下颌张开的角度、下颌的前后位置,以及嘴角牵拉的程度。

专业的老师教专业的学生,很少提到口型,这是因为专业的学生开始的时候就接收专业的指导,口型不存在问题。存在口型问题的那些学生往往不得不半途而废。所以我觉得口型还是很重要的,至少对于初学者来说。

即便是气,也是和口型相关的。我可能气量不够,可是弱奏应该没问题吧?难道弱奏也需要那么大的气量么?然而正常吹奏有问题的人弱奏问题往往更大。这是为什么?因为口型的发音效率不高。之所以他的气不够用,可能是因为他用很多的气才能发出很小的声音。所以又回到口型上来了。

当然,吹奏技巧是无法靠分析提高的。我的想法是,口型方面有个大的框架,比如,尽量往中间拘,尽量把红嘴唇抿进去,具体地,还要靠长音练习中不断体会,想那个音就吹那个音,不要过分把注意力集中在口型上,而要把注意集中在要吹的音上,具体的肌肉的协调、下颌的位置,我们的神经系统会自动处理。过多干预反而不好,paralysis from excessive analysis。
30#
发表于 2004-1-18 19:25:00 | 只看该作者
我认为:只要把嘴型固定住以后,最自然 的方法就是放上去就能吹,利用唇上的各个肌肉和气息来控制,打个比方,就是说盖楼你一定要有好的地基和骨架,只要有了这些楼才不会倒,所以我现在认为最自然就是最好的,不用去找。不知道大家是否能明白我的意思。
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