中国的圆号还有救吗？

皇家乐队

本月在青岛举办的首届“中国管乐杯”全国中小学生管乐独奏暨夏令营活动中涌现出了不少青少年一代的管乐新星，可是在闭营音乐会上中央音乐学院的某位圆号教授演奏的一曲《音乐会回旋曲》着实把这首圆号名曲吹到了云里雾里。如果说这是教授的真实水平那我真替中央院的圆号学子们捏一把汗！如果是因为中午喝高了且上台献丑我真为他亵渎高雅艺术而感到羞愧！如果是因为当天身体不适而强行上台我觉得从尊重观众的角度出发那真是大可不必。本身我国的圆号事业相比欧美国家就相差甚远，如果连我国高等音乐学府的教授也是这种水平和态度很难想象中国的圆号事业还有救吗？      
希望各位能看看这场音乐会（目前好像百度视频里还没有，可以登录青岛网络电视QTV-5  8月19日 10:37分的节目）

zhangxinmusic

中国圆号 现在已经走入了一个误区。好像出国留过学的就是好的演奏员。其实不是，真的好演奏员是需要时间来证明的。如果是交响乐团的演奏员，那最宝贵的东西不是你能吹什么级别的协奏曲。而是你在乐团的演奏经验，而不是单单能吹一个协奏曲就能说明你是不是好演奏员。国外在这一点上就非常好，在一个学生要选择学习圆号的时候，先让你选择 未来的定位，是独奏演员，还是乐团演奏员，这两个是有本质的区别的。而我国现在还在说 谁是某某某圆号大师的学生。好像就吹的一定好。这样的观点是错的。我就是一个乐团的圆号演奏员，我当初的定位就是乐团，因为圆号的定位就是乐团。我很少吹协奏曲。但不代表我不会吹，也许我吹的没有那些每天抱着协奏曲的人吹的好，但是在我学习时候，老师一直强调我，气息，音准 音色。不要华而不实的东西。我现在每天的练习都是基本功，还有圆号的SOLO片段。只有对圆号有一个清楚的定位 才能真的明白怎么来演奏这个乐器。我记得我和乐团排练的时，指挥家 姜金一先生说过，一个好的乐团演奏员，要的是不完美的技术，而是完美的配合。完美的合作能力。这个是老师教不了你的，只有你在乐团慢慢的和其他乐器合作 才能学到。以我的师哥来说，他演奏的协奏曲，有时候真的还没有一个大学生吹的好，但是他在国外的乐团 一直是首席，为什么，因为他在对圆号演奏的把握性，和乐团的合作性上非常好。不会突出自己，也不会被乐团所掩埋，所演奏的Solo能很好的和音乐结合，这才是音乐的真谛。

皇家乐队

楼上朋友的许多论点本人不敢苟同，首先我认为能去国外（欧美国家）学习的圆号学生在国内应属于比较优秀的，这样的人去到国外接受国外先进的教育理念，感受国外的音乐氛围，经过一段时间的学习回国后不敢说是最好的，起码在同一级别上是优秀的，这一点通过近年来海归（指圆号专业）的发展完全可以证明。另外，吹协奏曲是每一个圆号演奏员应该具备的最基本的技能，连协奏曲都吹不好怎能担负起交响乐团的演奏责任呢？众所周知，报考音乐学院或交响乐团最基本的都要考协奏曲，这一点毋庸置疑。吹协奏曲不但能练习气息、音准、音色外重要的是你对作品的理解。不能很好地理解音乐作品怎能担任大型作品的演奏职责呢？任何一个专业的交响乐团都不会要一个只把音阶、琶音、练习曲以及困难片段吹得倍儿溜而协奏曲吹得很差的演奏者。
你说：‘国外学生选择学习圆号的时候先让你选择未来的定位’，呵呵呵 将来成为独奏家或乐团演奏员是自己在刚开始学习时能选择的吗？要知道学习音乐需要百分之百的天赋和百分之百的努力才能达成的，不是你想成为什么就能是什么，这不是天马行空的事。
国外培养圆号演奏者除了演奏技术外主要是培养演奏者的团队合作意识和能力，没有专门培养独奏演奏家的专门学校。
说起圆号与乐队的配合这的确是需要长时间的积累才能达到默契，但没有一定的演奏技术人即便能待在乐团里那也只能算得上是滥竽充数。国内现在有不少乐团他们在很多时候并不注重个人的演奏技术，注重的是你和指挥乃至音乐总监的私交，还有的若想进团看看你能花多少钱的问题，这就是制约国内很过交响乐团发展的重要因素之一。

liahanxua

有救，但前提是中国这个大环境需要改变，现在国际上的圆号华人演奏家不多，但我也知道几位，但如果你要让他们回去吸着雾霾，搞着非正常收入，每天不敢说真话点头哈腰来过活，请问大家谁愿意回去？大家都是在资本主义恶势力下被腐蚀了5年10年的？咱也不比远，就拿日韩举例，日本圆号演奏家松崎裕22岁就考上了巴伐利亚国家歌剧院的副首席，但人家干了5，6年之后怎么样，人家回日本nhk效力啦，在东京教书了啊？你以为国外优秀的华人演奏家不想回国效力？整天和洋人抢饭吃还没有归属感？先让祖国母亲多爱点自己的孩子吧！！！！

周荣庆

首先声明：本人并不会吹圆号，但是偶尔看到这一条“中国的圆号还有救吗？”觉得很新奇，于是浏览了一下。
    其实，我们的同胞总把个人的能力看得很重而把团队合作不当回事——不要说是乐队，其他领域也是如此。所以我看到zhangxinmusic说的：“一个好的乐团演奏员，要的是不完美的技术，而是完美的配合、完美的合作能力。这个是老师教不了你的，只有你在乐团慢慢的和其他乐器合作 才能学到”认为很对。对此，特别赞同！
    对演奏员的个体培养方向，确实有“独奏演员”和“乐队演奏员”，历来如此。因此，尽管对基本功和一般技巧的要求都是一致的，但是风格和能力·存在实际上的差异，这一点是谁都无法否定的。
    关于“有没有救”——我看没有什么“救不救”的，只要重视、只要努力，没有办不成的事。来在看一个例子吧：最近看到一个老外的铜五“打虎上山”，实在不敢恭维。应该说我们的样板戏中的演奏比他们的那一段强多了。
    随便说说，谬误难免，得罪之处敬请原谅。

皇家乐队

完全同意liahanxua的观点。环境决定生存。这就是为什么目前有很多较为优秀的学生放弃国内一流音乐学院转而花重金去欧美国家学习的原因，首先国外的音乐环境好，这一点不需解释，另外，从开始的考学到后面的考工一路下来很“干净”，能者上，庸者下这是基本原则。音乐学院的教授名副其实，乐团的演奏员货真价实。
周荣庆先生举的“铜五”的例子，其实根本不存在敢不敢恭维的问题，这就是文化差异，这就好比让帕瓦罗蒂去唱龙船调一样，好汉无用武之地。另外，您说的： ‘对演奏员的个体培养方向，确实有“独奏演员”和“乐队演奏员”，历来如此’。那倒未必，圆号不同于小提琴、钢琴，圆号不是通常意义上的独奏乐器，目前活跃在国际舞台上的圆号独奏家（以个体身份通过经纪人安排音乐会）没有一个是从校门走出后直接成为独奏家身份的。举几个大家耳熟能详的大师级人物：德国的鲍曼，英国人（目前在德国教书）弗兰克 罗伊德以及正活跃在国际舞台上的捷克人巴巴拉克等等，这些重量级的人物那个不是乐团出身？哪个国家有专门培养圆号独奏家的学校？
完美配合与完美的合作能力必须建立在过硬的个人能力上，没有过硬的个人技术一切都不会完美，马云的团队里若都是庸才那谁会知道中国有个叫马云的？柏林爱乐若都是一些只会吹音阶、solo片段的演奏员恐怕我们所知道的柏林只剩那堵倒塌的墙了。

tangboqi

原帖由 皇家乐队 于 2013-8-31 14:34 发表
楼上朋友的许多论点本人不敢苟同，首先我认为能去国外（欧美国家）学习的圆号学生在国内应属于比较优秀的，这样的人去到国外接受国外先进的教育理念，感受国外的音乐氛围，经过一段时间的学习回国后不敢说是最好的， ...

支持“皇家乐队”的看法！

青牛solo

个人觉得，客观原因还是中国圆号少
圆号和中国文化口味实在是不符合

horn十六年

圆号在中国还是有一些不错的演奏家

horn十六年

好的乐手不多