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楼主: buffet
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单簧管的双吐与循环呼吸探讨

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31#
发表于 2004-1-29 20:28:00 | 只看该作者
应该和萨克斯的翻气差不多吧!
32#
发表于 2004-1-20 11:29:00 | 只看该作者
有关循环呼吸在国内已经有好多人在用于演奏上了,并不是一个很难学会的演奏技巧,我国的民乐的管乐演奏里早就开始使用这种技巧了。循环呼吸的练习方法也并不是很难我会在下面的说明里为大家解释,有兴趣的各位可以回去试一下。
循环呼吸是一种炫技型的演奏方法,它通过长时间不间断的演奏来表现演奏着高超的技巧而取悦于观众,通常在现代作品或者改编作品的演奏里使用的较多。
循环呼吸的方法:
一般的呼吸是通过嘴部或鼻孔来吸气的,在演奏过程中通常是用嘴部呼吸,拿循环呼吸的定义就是在不间断演奏的同时把气息进到肺部在通过嘴把气吹出来。那每个人只有一个肺不可能同时做呼和吸,那就只有用另一种方法来解决。通过嘴来解决。让口腔充满气(通常说的鼓腮),并且有足够的压力来震动哨片,同时通过鼻子来把气吸进肺部,再通过嘴吹奏出来。
循环呼吸最难的一点也就出来了,也是问题的关键。把用鼻子吸进肺部的气转换到嘴部吹奏出来的这个过程是最难的,演奏不好就会使演奏的声音停顿,尤其是在长时间在同一个音上演奏(也就是长音)是最难的。
有兴趣的可以试一下,在演奏音阶的时候是比较容易使用循环呼吸的,相反演奏长音是最难的。
33#
发表于 2004-1-10 19:13:00 | 只看该作者
漫漫琢磨啊,看看能不能练出来啊!!
34#
发表于 2004-1-24 13:13:00 | 只看该作者
我已经理解了,试了的,就是嘴出气的时候有停顿,还是要多练习啊~~~
35#
发表于 2004-2-6 20:47:00 | 只看该作者
双吐和循环呼吸我都已经练会,还要进一步练习,大家多提一些好建议和方法
36#
发表于 2004-2-9 23:20:00 | 只看该作者
双吐在黑管上确实比较困难,笛头老挡住舌头,不过多练应该可以连得比较自如。至于循环呼吸,好象还没发现在什么曲子里能用上。以前有个法国的长笛专家来我们学校专门上了一节关于循环呼吸的课。他现场表演,就是吹个音阶,不间断地吹了10多分钟,可以看见和听见他换气,就象感冒鼻子不通时用力吸气的音响效果一样。专家特别说了,在黑管上循环呼吸很难实现。要强行循环换气都能做到,就是换气的一瞬间如何控制音色就成了问题。要么长个特大的口腔,能装特别多的气,要么换可小风口笛头,有一点气就可以出声的那种。
建议大家把时间用在练习音色和手指的控制、以及对乐曲的理解上,这些花哨的工夫能练到当然好,但是不要喧宾夺主了。
祝大家的演奏水平都能进一步提高。
37#
发表于 2004-2-2 13:10:00 | 只看该作者
以下是引用法国BUFFET在2004-1-24 13:13:00的发言:
我已经理解了,试了的,就是嘴出气的时候有停顿,还是要多练习啊~~~

这就是我上面说得把嘴里的气吹到管体后,同时把肺部的气转换的嘴里再吹出来,这是循环呼吸最难的一步,你可以先从吹音阶开始练习,相对会简单一些。
38#
发表于 2004-3-6 16:29:00 | 只看该作者
民乐的双吐方法和单簧管的一样吗?
39#
发表于 2004-3-6 16:20:00 | 只看该作者
听说循环呼先用吸管在水里练!
40#
发表于 2004-3-7 02:22:00 | 只看该作者
呵呵,其实在原理上是一样的,但是为什么单簧管者掌握双吐的人就没有民乐演奏者那样多见呢?上面的老兄们已经说得很明白了:因为他们的乐器大多数都在口腔的外面,而单簧管演奏者的嘴里多了点什么东东我就不用说了吧……
练双吐的方法有很多,可以先用软的哨片,可以用风口比较舒服的笛头,也可以先在比较适合吐音的音域练习,也可以平时空嘴练舌头的基本功。当然,上面几种方法有选择的搭配结合会更好一些。
再说说舌头,通常的双吐舌头运动是TU KU TU KU ,也可以是TE KE TE KE ,还有用DEI GEI DEI GEI 的,大家试一下就会发现上面的三种音节舌头碰到口腔的位置也不一样,这就是说它们适合不同的吹奏乐器。
象笛子类、铜管里的大部分有碗型号嘴的乐器,它们因为在演奏的时候口腔里没有外界的物体,所以舌头的活动非常自如,所以它们在双吐上适合用上面的几种音节。具体乐器会做适当的调整。
单簧管就不一样。身边的一些单簧管者平时空嘴练习时总是爱用TU KU 或者DEI GEI ,当然,这两种音节对练习舌头的灵活性有非常大的帮助,但是不要忘记我们学习的是单簧管这种乐器!大家随便找个笛头用演奏姿势放在嘴里,你的舌头还会说TU KU DEI GEI 和 TE KE 吗?很难受吧?!仔细琢磨一下,单簧管的音节更应该是DU GA !!!
用DU GA音节在单簧管上进行双吐演奏我觉得是最合理的。在口腔中有笛头时,这个音节保证了舌头在每个吐音的时候接触哨片和咽壁的面积是相对最小的,所以乐器的发音也相对最为干净,当然了,也相对最舒服。
还有,你决定练双吐的时候不要开始就在乐器上DU GA DU GA ,因为你的“DU”已经练了好多年了,还用浪费时间吗?!象个初学单吐音的学生一样专心练好你的“GA ”吧!!!等你的“GA”可以保证在乐器的每个常用旋律音(就是说暂时可以不包括上加二线C以上的泛音)上都能顺利发音的时候,加上DA 吧,你会发现你离成功不是很远了!!!
要说明的是:我所说的“DU GA” 是舌头相对理想的运动参考音节,是提供一种舌头在双吐演奏中碰触口腔的最佳位置的参考方法。在实际演奏上你也许并不会有纯DU GA 的感觉,可能会随着气流的冲击更近似于“DU KA” ,但是还是我要说的:舌头的运动轨迹就是最重要的事情,一定要形成动力定型!!!
以上是我一家之言,是我在练习中探索出来的东西。可能每个人的口腔结构不同,对双吐的理解与成功之道与我不同,所以以上方法仅供参考!!!
还要和大家多多学习探讨!!!!!!



41#
发表于 2004-3-26 01:57:00 | 只看该作者
周大师,什么时候给我上课呀?
42#
发表于 2004-3-25 05:09:00 | 只看该作者
我要说的是,从我自己来说,练习双吐有可能会影响你的单吐的速度。
至于循环呼吸,我觉着会很好,不会也没什么。我见过有的人会了以后,不管吹什么东西都用,就有点过了。并不是所有的曲子都适合循环呼吸,必要的呼吸,使绝对需要的。就像你说话一样,虽然你可以一口气说完,但是别人有没有听懂就不一定了。音乐吗,让人能够听懂,能够陶醉其中,我认为才是最重要的。
所以前两个问题,无疑是否定的。

最后一个,我认为,演奏家其实是没有定义的。我自己就有感受,当自己拿到一张名人的CD是,听候发现自己觉得不好,所以,我认为他就不能称之为大师。但是有的人很喜欢,他们就称他为大师。个人的观念不同,大师的标准就不同啦。
萝卜青菜,各有所爱
43#
发表于 2004-3-23 16:19:00 | 只看该作者
我觉得描述吐音的音节实际上就是一种感觉,并不是真的发那个音的姿态
甚至个别人之间体会差别很大。
44#
发表于 2004-4-12 08:08:00 | 只看该作者
瑶族应该不会那么快吧?我想象中最变态的速度也应该控制在150拍/分钟左右啊,那个速度的快板用单吐也应该可以搞定了呀!反正我们乐团的瑶族速度没到140。不过说到双吐,那还真是很实用的东西呀,一下子就省了一半的力气,呵呵,就不像从前单吐那样忙乱了。听起来也很有成就感哦!可惜我还没练好,高音区双吐得很不干净,结合旋律的时候舌头和手还没有完全结合好,总之很麻烦的,看来还得练个两年才能用到乐曲里面啊。
45#
发表于 2004-4-12 08:09:00 | 只看该作者
腮帮子也可以不鼓的,我才见过一个韩国的,循环呼吸的时候,面部没有一点儿改变,只是咽喉部在动,具体他怎么换我不知道。
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