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楼主: jiamaonju
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一个半新手的小号练习周记

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16#
 楼主| 发表于 2019-9-9 17:27:28 | 只看该作者
好久没有更新。再度临近第四季度,手上的活开始有点忙了,练习也会因为加班,暂停一段时间,只能靠开车路上吹号嘴保持感觉。不知道什么原因,小时候记得一周上一次课,隔天练习也能有持续的进步,现在只要停2-3天,哪怕中间吹过号嘴,再练习就能明显感觉嘴劲衰减,果然是拳不离手,曲不离口,号不离嘴。
耐心的练习确实有进步,偶尔的忙碌,逼着我想办法做一些不发出太大声响,稍晚也能进行的练习,比如唇震,再比如开车吹号嘴。唇震还是有效果的,可以让嘴唇习惯震动,也可以检查自己是否抿嘴唇,感觉唇部用力不规范的话,是震不起来的,唇部肌肉的集中不正确的话,频率也是震不上去的。震动的练习反馈到上下通的练习上,现在的音域已经有了令我开心的拓展,从5开始,上下半度的连音,可以从低音升fa到之前不敢企及的一点降si,这里还是那个要求,一旦上不去了,就立即停止,然后反复巩固自己能达到的音,吹到一定程度,自然水到渠成。如冀老师在视频中所说,现在还是老老实实造钢琴,以长音、半音阶练习为主,吐音、连音的练习不多,等这阵忙过去,再启动。
17#
发表于 2019-9-9 20:56:30 | 只看该作者
拳不离手,曲不离口,说的太对了
18#
发表于 2019-9-11 06:46:47 | 只看该作者
jiamaonju 发表于 2019-9-9 17:27
好久没有更新。再度临近第四季度,手上的活开始有点忙了,练习也会因为加班,暂停一段时间,只能靠开车路上 ...

吴佳同学早上好!
    你昨天下午发给我的微信收到了,没有及时回复的原因有两个:第一、昨天下午在外边手机打字不适应;第二,因为你所提到的“气息”不是两三句话所能够说清楚的。再说了,这个“气息”是大家所关心的,所以今天一早在这给你回复,也许可以供更多的朋友一起切磋。
    自从你去年准备开始买小号的时候与我联系,至今将近十个月了。虽然一般我不会在你每一心得帖子都给与回复,但是一直在关注你的进步。
    你昨天的微信短消息中归结到“气息”,很对!
    其实对于业余的小号手来说,最难的就是怎么样掌握好气息!昨天上午,我去控江路600号上课,没有进室就在外面听到几位学生练习,他们都在安安稳稳“吹长音”。我听了五分钟。进去表扬了他们,同时也如实告诉他们:虽然已经非常平稳,但是“支撑”显然不够。     问题出在哪里呢?就是这十八个字还没有能够全部做到:“”稳健均匀自如、强而不噪不散、弱而不虚不断”。
     马上要去医院看牙齿,今天就先说这些,供参考!
19#
 楼主| 发表于 2019-9-11 08:27:34 | 只看该作者
谢谢周老师。有点外练筋骨皮,内练一口气的感觉。中华文化博大精深
20#
 楼主| 发表于 2019-9-12 08:58:07 | 只看该作者
周老师提到的气息,说个好玩的体会。我一直呼吸道不好,打小肺活量是很一般的,甚至处于中等偏下。然后工作之后有点在意逐渐的发胖,平时虽然注意运动锻炼,但最好的塑形大招是“收腹”,到了天热,就收着肚子,看起来不那么显胖(有点虚荣,但也是实话实说)。

上面是铺垫。

自打捡起小号之后,就发现气短得不行,因为长期的收腹习惯,老是吸不满气,刚开始吹2-3个小节就要收肚皮,“撑不住”了。气息气息,没气怎么能有出息。为了这个兴趣,只好收起自己的虚荣,让自己的肚子还原回去,练习之前,略有意识地用腰腹深呼吸几次,提醒自己要吸足气。现在,肚子看上去确实是大了一些,不是发胖,其实是改变了原来一直收腹的习惯,是个随性自然的大肚腩。窃以为抛却了“胖子爱瘦,求之不得”的执念,倒也快乐。

腹部的用力特别重要,还记得小时候刚开始吹第一个长音5的时候,杨老师就用手按着我的肚子,一旦发现肚子往里收,要瘪,就大声呵斥“顶起来!”,实在没气顶不起来就叫停了。刚开始吹号,即便是长音,用气习惯和口型是最重要的,吹得长不长,那都是不着急的。

21#
 楼主| 发表于 2019-9-19 21:40:33 | 只看该作者
http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ5ODQ3MDg0.html
关于气息练习,翻译了一小段。
这里面有一些辅助产品的信息,请各位看官相信这不是我转的本意,两段视频里有些气息的练习方法,还有几个业余容易忽视的地方可以注意。可以帮助把音吹得更饱满,更有向前传的感觉。这是关键,请忽略除了对话、气息练习演示之外的部分。

关于气息的对话摘录和翻译(视频一2‘15“开始,听译到6分钟左右)
马:我们从呼吸(breathing)着手,我们有呼吸的练习(breathing exercise),很多是从我教学生的实践中逐渐适应发展而来。包括吸气(inhalation)和扩展气息(expantion)。我们从喉咙的后部吸气,充满身体的所有空间,从身体的下部到上部,在吸气的最末充满(整个身体)。这是第一步,然后是呼气。练习之一是吹纸片,我来演示,在吸气之后,拿一张纸放在面前大约六英寸远,你可以看到不是必须用最大的力去吹,而是去控制气流和纸被吹起的距离。

理:那你是用何方法控制你的呼吸,从而做到这点呢?
马:我的办法是在气息的使用中感受身体的拓展,并保持拓展的感觉,我从stamp老师学到的最佳练习之一是气息(panting) 练习,首先是吸气(演示开始短促呼气和吸气),我将气息从身体内和外之间进行移动(move),是从下到上,整个气息(组成的)管道(tube),如果你能接受我用tube这个词来形容的话。在这里能感觉到某种程度的扩展和肌肉运动(engagement),你能保持对气息的控制,(继续演示)我能说话,保持气息时也能数数,1、2、3(呼气),然后吐气。我想这是一种很基础的刺激,但不是在一般的呼吸中经常用到,我认为这很重要,因为这能让你控制音乐。

理:这对于小号手在演奏……和……的时候是否是很重要的呢?
马:完全正确,我想你还可以做另一种练习,和吹纸基本相同,你可以唱,(啊~~~~),可以从强到弱,在这里,我能感受到不同的肌肉运动程度。现在,如果你感受不到支撑、气息的拓展和肌肉运动,你的气息就是不能用的,当你吹号的时候,就会有问题。(后面是berp的广告)

后面有一段躺在地上吹号的,后面再接着翻译。
视频分两段,第二段是:http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ5ODUwNDE2.html,可以先看起来。
22#
 楼主| 发表于 2019-9-20 20:26:26 | 只看该作者
时间不早了,有些邻居要休息了。今日练习结束,继续翻译一小段:

马:对于很多人来说,最容易感受正确呼吸和支撑的方法是平躺在地上,在腹部放一本书,当你吸气的时候,能看到书本被抬起,当我吹号的时候,书本也是保持被抬起的状态(视频演示)。

理:关于你提到吹号中的“对抗(resistance)”……(有一段没听清),有哪些需要注意的?
马:首先,第一种对抗是吸气以后,气息和嘴唇的对抗。我和我的学生都需要练习一个技巧,就是不用号嘴,让嘴唇振动。stamp也做这项练习。所以不管你安排做什么练习,这(气息到嘴唇的对抗产生振动)一定是你开始的基础。我把嘴唇合上,在……的位置,开始振动嘴唇,注意气从嘴唇出去的感觉,并不是和之前那样完全没有阻力的。现在,需要着重强调的一点是关于气息,是去感觉身体的扩张,嘴唇振动的时候,不能让所有的气一下子都出去,有些要留在体内。当你把气加在唇振上,当音调提升,注意记住不同的用气量和压力。

23#
 楼主| 发表于 2019-9-22 19:48:55 | 只看该作者
jiamaonju 发表于 2019-5-27 12:40
练习五个月多一点,自我感觉很不错,前几天取下静音器,特地选择非休息时段,把1234543213531,234565432464 ...

看了翻译的那个视频,这几天练习之后,今天特别补充一个对于静音器使用的体会,或者能回答为什么长期带静音器练习之后,拿掉吹,会出现声音发闷,不饱满的问题。
静音器是有一定气阻的,即便像yamaha出的silence brass,戴和不戴,吹起来感受还是很明显,会感觉出气受到阻力,因为担心夜间扰民,长时间带静音器练习会逐渐习惯受着阻力吹出声音,影响吹号的气息。一旦拿掉,用气就会略显不足,对于初学,尚未养成良好用气习惯的人是很不利的。而且就我目前使用的200DT+pm7x的组合来说,不带静音器,发声更为灵敏。
所以,个人建议是,对我稍有基础的人来说,带静音器也是万万不得以而为之,切忌长期使用。初学的话,更是不推荐,那么,扰民怎么办?我觉得折衷来说,实在觉得吵闹,室内练习可以带,练比不练好,但如果能把时间提前一些,那最好还是不要带。另外,一周至少有1-2天,能够在室外不带静音器练习,听一听没有回响的声音,体会一下通透出气的感觉,记住不带静音器状态下,每个音高对应的用气量和腹部用力的感觉。
24#
发表于 2019-9-23 06:20:20 | 只看该作者
jiamaonju 发表于 2019-9-22 19:48
看了翻译的那个视频,这几天练习之后,今天特别补充一个对于静音器使用的体会,或者能回答为什么长期带静 ...

吴佳:早上同学好!
     电脑坏了好多天,请师傅修复以后马马虎虎可以打字了。今天一早看到你近期的一些体会,非常好!!
     给你点赞了、点赞了!
     这里回复4点:
1、你能体会到“气息的重要性”,非常对!
2、感谢你吧视频翻译过来,供大家共享——做人就是要讲究久一些“奉献精神”的。这不是唱高调而是上帝的教导。上帝教导我们:“赋予你们聪明才智与力量,是为了让你们有能力去帮助那些需要帮助的人,而不是去与别人争斗”!!
3、“唇震”,其实并不像许多资料中所描述的那样重要。  不信?  那就去看看陈家敏老师的教学视频;
4、你把关于“带静音器练习”的体会告诉大家,非常非常重要!!你说的很对——确实是这样的!!
  补充一点:那么,带上静音器以后可以练什么?  
  可以练习:1)、音阶与指法;  2)、气息、手指、舌头、嘴唇的同步性以及协调性;
  供参考!  
  欢迎你在时间允许的前提下,星期二或星期四上午来我的教室,我们再一起切磋!!
25#
 楼主| 发表于 2019-9-26 14:37:59 | 只看该作者
谢谢周老师的鼓励。
陈教授的视频我看过,正是在那个视频的启发下,我意识到了拉嘴角的问题,尝试把口型和号嘴的位置作了改动。在此我把链接贴上来,大家也可以去看一下。
2006年上海音乐学院陈嘉敏教授小号大师课
part1:https://v.youku.com/v_show/id_XMTY5Mzk0ODczNg==.html
part2:https://v.youku.com/v_show/id_XMTY5Mzk0OTA1Ng==.html
part3:https://v.youku.com/v_show/id_XMTY5Mzk3MDkzMg==.html
26#
 楼主| 发表于 2020-2-6 20:19:02 | 只看该作者
在这个特殊的春节,是在家练号的好机会。
一次向周老师的求教,引发了这段时间对自己基本功的重新考量。那天暴露的问题有两个,一个是吐音舌尖位置过低,另一个是红肉外翻。回来之后,主要的练习就围绕这两项展开。
关于吐音舌尖位置过低,大致上和刚开始吹号练吐音时候一样,从四分音符开始,慢慢到八分音符,从自己音域的最中央,往两边推。吐音的时候有意识地把舌尖微微抬起,大概是因为每个人“硬件”条件不同的原因,对于我来说,这个“tu”略有点大舌头的感觉,总之不是平时正常说话发出的“tu”,因为那样,我的舌尖位置很低,在门牙牙尖上了。这点只能慢慢矫正,习惯成自然。
关于红肉外翻,是个比较难改的毛病,为此特地请教了几个老师,基本上是口型和肌肉用力方向两方面的问题,还牵扯一点压号嘴的毛病。为了避免陷入理论讨论,建议大家还是再次仔细学习冀老师的口型视频,并仔细体会陈嘉敏老师关于“震动点外移”这句话。在改善这个问题时,我主抓两点,一降低号嘴压力,二把嘴唇立得更多一些(就是口型上,把红肉收得更多一些)。一开始吹,感觉发音很困难,感觉嘴唇变厚了,根本震动不起来,一旦吹出来,就是一点mi,或是do,吹15135自然泛音更是变得迟钝很多,非常吃力。
那怎么练呢?这里分享一点,就是往高音吹的时候,号嘴压力和震动点外移是综合作用的,嘴唇肌肉没有到位,靠压号嘴也可以拉音高,但肌肉有力了,同样的音高需要的压力其实很小。比如我吹一点mi,如果降低号嘴压力,有意识把号嘴往外拉一点点,就会变成do,甚至中音的so,这就说明吹到这个音,压号嘴的因素太大了。有意识地降低号嘴压力练习,就会逼迫自己在升高音高时,把嘴唇收到位,把震动点移出来。说得轻巧,但这是个困难的过程,练了两个月,终于可以吹到一点的mi,怎么检验是否走在正确的方向上?就是在吹一点mi时,再有意识把号嘴往外拉一点点,音就会断续,接着消失,而不会变成do或中音so。经过这段时间的练习,感觉音色和耐力有改善,一点do以上声音更透亮,中音so以下更松,震动感更强。
练习的过程需要注意几点:
一、要对困难做充分准备
纠正压嘴唇习惯不是短时间就可以的,不要急于尝试高音,从中音区到一点mi(上限以自己不压嘴唇能吹好的音为宜),体会嘴唇红肉的内收,类似“握”的动作,通过泛音和音阶练习反复体会,巩固。
二、少量多次针对性练习
由于压嘴唇短时间很难改,长时间练习嘴唇容易疲劳,而且嘴唇一直承受过大压力,唇尖会变形,该震动的部分可能会因此一蹶不“震”了。春节关在家里的时间,每天上午、下午和傍晚三次,每次二十分钟左右,第一个二十分钟是热身,中音区的半音阶练习加上中音区长音练习,第二个时间段开始是半音阶练习,后面是1-5,2-5,3-6,4-b7,5-1,6-#1的泛音练习,第三个时间段是5-1,6-#1,7-2,1-3的泛音练习加上1-#1,2-#2,#2-3,的往复连音练习,连音以高出自己不压嘴唇能吹好的音一个半音为宜。以长音结束。
三、对着镜子检查唇尖和嘴角
有能夹在号上的口型镜最好,没有的话就过十分钟左右,看看唇尖是不是有压出的印子,在缺乏类似减压阀这样高级装备的情况下,发现印痕明显就要及时休息,甚至中断练习。
四、千方百计降低压迫嘴唇的机会
之前我在车上放一个号嘴,等红灯就拿着练练,但手握号嘴很容易施加过大的压力,这点千万要注意!再次重申以下,拿号吹的时候,也可以试试右手小指不要勾哨管,也有助于降低号嘴压力。

近两个月的练习,一开始的时候感觉一夜回到解放前,都怀疑自己的嘴唇是不是被压死了,怎么震动点始终移出不来,耐心坚持,逐渐看到了前方的曙光。诶……养成个好习惯太难,不知不觉学坏真是一出溜的事。
27#
 楼主| 发表于 2020-5-11 19:58:44 | 只看该作者
一夜回到解放前的日子终于迎来了曙光。三个多月有意识降低嘴唇压力的练习,老老实实把音高降低下来,慢慢地,在中音的do就可以体会到一点嘴唇内收和向中间集中的感觉。其实并不是单纯靠嘴唇边缘的内收,也要靠上唇中部的用力,感觉把号嘴向外顶,同时嘴唇可以立得更多,震动区域变得更薄,从而与更强的气息相对抗,不至于外翻出来。这个感受特别重要,特地在此记录下来。
28#
 楼主| 发表于 2020-9-30 17:02:32 | 只看该作者
4个月的时间很快过去了,有意识的降低压力,减少对上唇的压迫使音域、上唇的灵活性、控制力都有了很大改善。慢慢地对震动点的移动、向内集中、用气、唇间放松有了更直观的感觉,判断标准就是一个,就是在不断的尝试中,发现是不是有那么几次,震动变得更轻松了。几个感触:1、上下牙对齐不要忽略,我常规咬合时上牙略突出,而高音时确保上下牙对齐,甚至下颌有意识向前向下绷直,拿下唇支撑号嘴,上唇和号嘴之间保持较小压力的状态有利于上唇调整;2、高音一旦超过一点si以上,重点就不是上唇的动作了,关键是气的速度,因为这个时候口风已经比较小,再有意识地收声音就会很细小,所以意识上,还是以腹部用力,加快气速为核心,不要把注意力过于放在收缩唇部上;3、不按键的泛音连音练习中体会到,上唇唇尖周围的用力不是到了某个音以上才开始的,而是逐级递进的,而且能递进到哪一级,基本上取决于前面一级的用力是否充分,这大概就是音域拓展需要半个音半个音那样提升的原因吧。
好久不更新了,有关注有困惑的朋友欢迎一起交流。
29#
发表于 2020-11-4 17:21:30 | 只看该作者
感谢楼主的分享(先马克一下,慢慢看
30#
 楼主| 发表于 2020-12-3 20:28:12 | 只看该作者
不知不觉和周老师的会面已经过去快两年了,感慨近一年几乎是从头学起,为什么呢,是因为之前自己总是趴着嘴唇吹,所以用气经常不足,因为气用足了,就很容易翻出红肉来,因此音域也有限,音色也发闷。经周老师提醒后,有意识要像冀瑞凯老师说的那样立着嘴唇吹,让之前不习惯震动的区域震动起来,真是一个困难的过程,而在这个过程中,由于现在音频视频教学材料更容易获取了,知识经常超越经验,反而更不容易静下心去练习,等待自己嘴唇肌肉的加强,很容易因为缺乏指导,心存怀疑,总是不断地改变和试错,这是非常有害的。小号在身体各方面所需要的敏锐、协调、灵活都需要在不断正确练习基础上形成的肌肉记忆,循序渐进的过程必不可少,可以慢,吐音、连音都可以慢,由慢而快,不能因快变糙,由糙成错,还是要追求质量。所以节拍器和校音器还是有很大作用的。

近期练习的一个感受是逐渐习惯立唇吹号后,还需要体会一段时间的上下唇协调,避免上唇过于内收,造成下唇震动过多而上唇震动不足,方法方面,是上下通的半音阶连音练习,需要放慢速度,注意体会随着音高上升和下降,上唇的震动区域大小的变化,里外移动的感觉,主要还是要尽量减少压力(这个应该是我长久趴着嘴唇吹养成的习惯,因为压力不够,音上不去),否则很难感觉到,然后就是时时刻刻保持这个感觉的练习。还是那句话,长期正确的练习,因为改正习惯的过程很困难,而学坏真是一出溜的事。
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