巴哈180-43好还是AB190好？

金属声音

现在用的是杰普特606 想换个一万到两万的小号不知道180-43好还是AB190好？希望用过的老师给我讲一讲。

~abc~

不能单方面说那个好，因为要试过才知道，ab190要贵一些。基本上ab190跟18043是设计上的不同，并无高低级之分。最终还是要试,看号本身的质量。我自己觉得190比180要宽厚些，但音色上比180略暗一些

oldfatcrab

感觉这俩：
第一这俩不在一个价位上，通常情况下Artisan贵一些。。。
第二即使同价钱还是要自己俩都试一下看看自己吹的哪个舒服而且能取悦自己的耳朵。。。

比如我个人来讲，
喜欢标准Strad 43（180-43）的出气感觉，但不喜欢她的音色（太亮）。。。
标准Artisan（AB190）的音色不错，但是我又不喜欢那种怪怪的阻力（因为我是个怪怪的人）。。。

roseduan1998

我的感觉是巴哈190 高音更加宽厚，巴哈的声音麻麻亮亮的，巴哈190 麻麻的感觉更多一点，有点回到老巴哈那种感觉。

金属声音

内容谢谢两位老师的解答！还有一个问题就是现在的巴哈小号（AB190s）是美国做的吗？有人说是在国内组装的！

roseduan1998

原帖由 金属声音 于 2014-12-15 00:11 发表
内容谢谢两位老师的解答！还有一个问题就是现在的巴哈小号（AB190s）是美国做的吗？有人说是在国内组装的！

我经常参加乐器展并且去各个大的乐器厂家参观，也认识很多大厂的业务员，因为我孩子在美国，今年计划去巴哈工厂实地看看，据我所知，巴哈高端小号，180,190没有在国内组装或者生产，保持了美国原产，电镀和组装工序在印尼和马来西亚也是传闻，印尼、马来西亚不是精密乐器制造基地，技师和工业水平还远远不如台湾，因为环保的需要，天津、河北、山东、萧山的乐器生产基地都只保留一个大的电镀工厂，电镀是排队的，即使工厂想保密，电镀厂也是没法保密的。巴哈TR500，TR711在天津有做代工；巴哈TR600在台湾卡罗尔公司组装；

金属声音

190比180系的小号 音色和做工有提升吗？还有美国（芝加哥）卖的乐器（190和180）比国内贵很多！是美国本土乐器就是比别的国家的好对吗？他们是分等级的？

马萨荔枝

受教！字数字数字数字数字数字数字数

原帖由 roseduan1998 于 2014-12-15 08:52 发表

我经常参加乐器展并且去各个大的乐器厂家参观，也认识很多大厂的业务员，因为我孩子在美国，今年计划去巴哈工厂实地看看，据我所知，巴哈高端小号，180,190没有在国内组装或者生产，保持了美国原产，电镀和组装工序 ...

bogeyman

190，自己挑最好了

~abc~

roseduan1998 发表于 2014-12-14 12:57
我的感觉是巴哈190 高音更加宽厚，巴哈的声音麻麻亮亮的，巴哈190 麻麻的感觉更多一点，有点回到老巴哈那种 ...

段老师，因为190的设计就是复古设计的缘故吧！我认为Bach想增加190麻麻的感觉，但又不想抹殺亮亮的音色，所以我估计巴赫厂并没有完全将190复古。190虽然麻，但却没有50〜60年代的老Bach麻。 不过我觉得190还是不错的,用了将近第五个年头。

dtrudtru

谢谢各位了　我也是个新手　正在打算买190还是180的问题　这下我有答案了　我喜欢声音厚重一点的感觉

oldfatcrab

dtrudtru 发表于 2015-6-4 03:53
谢谢各位了　我也是个新手　正在打算买190还是180的问题　这下我有答案了　我喜欢声音厚重一点的感觉 ...

这哥们儿如果是纯新手的话，我个人不推荐用180或者190。。。
个人觉得这些专业/半专业的乐器是为了经过长时间呼吸训练的演奏者设计的，为了提升声音质量、音量等等而牺牲一些playability，所以不太适合新手练习。。。

新手乐器（好吧我不太喜欢“新手乐器”这个称呼，还是叫“学生级别乐器”好了）通常playability比较高（也就是说，好吹）但是会牺牲一些声音质量。。。新手可以多考虑一下先弄个学生级别乐器，把习惯都养好了，再换个适合自己阶段的乐器，因为那时候你才知道怎么调整自己。。。

没有必要一步到位（或者说一步到位不是选乐器应该用的策略）。。。

oldfatcrab

另外一个就是，学生级别的乐器不能简单粗暴地跟“廉价”划上等号。。。
的确学生乐器不会在制造工艺上过于考究。。。满足练习要求即可。。。
但是对于乐器的气密性、音准、发音质量还是要有基本要求的。。。
我只能推荐几个国外品牌型号，因为出国太久（非音乐专业，写程序的干活儿）不清楚国内有些什么适合学生用的好乐器。。。

Bach（巴哈）的TR300系列、Yamaha（雅马哈）的YTR 2XXX系列应该是北美推荐呼声最高的两款学生乐器了。。。
另外Getzen（盖琴）的3XX系列、Kanstul（不知道中文叫啥）的700系列都被老师们评为非常适合学生练习的乐器。。。
我个人在吹Sonaré（索纳瑞）的乐器，得益于用的是Blackburn的哨管，感觉他们的乐器非常好发音，如果你能淘到二手的TRB-500或者TRB-600系列的话（也是用的Blackburn的哨管，但是貌似已经没有再继续生产了），他们也是又好又实惠的学生级别乐器，个人强烈推荐。。。
另外Schagerl的学生级别乐器最近叫得也很响，就不知道国内有没有卖的了，有的话也可以关注一下他们的Academica TR6XX系列。。。


外加奉劝一下不要网购，假货太多，实体店也需要找个懂行的人现场吹一下，你自己也从众多可挑选的乐器里面（哪怕当场有好几个同型号的乐器也要逐个测试）感觉一下，哪个最适合你、吹着舒服，也让专家听一下你在哪支乐器上听起来更自然。。。

周荣庆

oldfatcrab 发表于 2015-6-5 01:20
这哥们儿如果是纯新手的话，我个人不推荐用180或者190。。。
个人觉得这些专业/半专业的乐器是为了经过长 ...

这个帖子写得很好！
    经常有人问我：XXXX小号与YYYY小号相比哪一个好？有些情况下是比较容易回答的——比如百灵9103比4105好、YAMAHA6335比YAMAHA4335好。但是往往多数情况下，不是“谁比谁好”而是“哪一个更适合你”！-这个‘适合’既包含你的基本技能、演奏能力、演奏习惯、审美取向，又包括身体条件以及资金计划等等在内的方方面面。   
   就像这个帖子在询问：180和190相比怎么样，可能也应如此。
    Oldfatcrab帖子中说到：“专业/半专业的乐器是为了经过长时间呼吸训练的演奏者设计的，为了提升声音质量、音量等等而牺牲一些playability，所以不太适合新手练习。  新手乐器（好吧我不太喜欢“新手乐器”这个称呼，还是叫“学生级别乐器”好了）通常playability比较高（也就是说，好吹）但是会牺牲一些声音质量。  新手可以多考虑一下先弄个学生级别乐器，把习惯都养好了，再换个适合自己阶段的乐器，因为那时候你才知道怎么调整自己。  没有必要一步到位（或者说一步到位不是选乐器应该用的策略）。”
   Oldfatcrab号友以上所说，说明了制造企业在考虑生产专业号与学生号的不同的侧重点以及不同角度、不同的出发点。这种说法完全是符合辩证法的。而且，他把playability演绎的很贴切——对的，不要很学院派地去说什么“可吹奏性”等等，说穿了就是“好吹”二字——比如，我看YAMAHA1335就比8335更“好吹”。
    这里，特别推荐给各位有兴趣的号友们浏览。

dtrudtru

我知道了　谢谢各位大师的指点　我一定努力　这几天看了好多帖子　也同样学到了好多知识　在这一同谢谢各位了　谢谢　谢谢　谢谢