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萨克斯厂家技术人员谈谈萨克斯的选购

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发表于 2009-9-25 23:29:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
弯德林萨克斯
我是京东廊坊一家萨克斯生产厂家的技术人员今天 跟大家谈谈购买乐器的一些问题,很多朋友买的时候先问什么牌子的,我可以告诉你,这是最业余的问法,现在的牌子都乱了,不知道大家知道打标机吗?可以很快打出任何的标来,也就是说我随便输入几个英文,打个USA,好了,我就可以说是美国进口的!而大多人是不了解的!我们国家现在萨克斯的产量是世界第一的,包括很多名牌乐器,实际都是在中国加工的,有的朋友会告诉你买各种牌子的,他用了很好!我告诉你,你买一支,不一定就好,做萨克斯是手工的,而不是机器的,也就是说不同的师傅做的会不一样,有时候一个牌子的质量会差好多,就是同一个师傅做的两支管子可能也差好多!

外观:买萨克斯时首先要看一下外观,外观不是最重要的,我们可以看到现在的萨尔玛等名牌也是不太重视这个问题,但我认识的一位琴行的老板说的好,外观就像大姑娘的脸一样,给人的第一印象嘛!现在国内的工厂一般把不太好的次品走国内,所以我们首先要好好看一下,如果外观有较大问题我们就没必要再往下看了。看的时候一定要有一个顺序,从上到下或者从下到上都可以。看表面有没有流漆的现象,漆喷的不匀的现象,有没有划伤,每个角落都要看到,另外夏天要主要看一下有没有生锈的现象,如果新的就生锈的话可以想象以后会怎么样!可以用指甲在比较背的地方划一下试试,有的漆成分配比有问题会造成不牢固,会很快脱落的!另外长江以南的地区因为比较潮湿,容易生锈,所以最好选电镀的,或者仿古的等表面处理比较牢固的,当然如果为了音色好一点还是选黄色的,我们叫漆金的。但不管怎么样不要选红绿紫白兰黑这几个颜色!切记!因为这几个颜色的漆还很不成熟,很容易脱落!银的最好也不要选,特别容易生锈!

垫子:关于垫子,很多人都喜欢进口的,当然进口垫子确实有它的优点,但最主要的还是要看组装后的结果,首先看看皮子是否太差,如果太差就不要往下看了,皮子的颜色是否一致,垫子露出键盖部分是否一致,这一点很重要,不一致说明里面垫了纸片了,这是个很不好的行为,也说明产成品不过关!另外看垫子的压痕是否均匀一致,垫子上的压痕是酒精灯靠完以后压出来的,如果有不一致的现象最好不要往下看了,国内很多厂的工人为了省事在漏气的时候把垫子抠搂,当时严了,那是为了对付检验人员,很快就又漏气了,这种垫子按上去以后发出噗噗的声音,手感很不好!烤的好的垫子比较硬,找严以后不容易变形,不会造成吹几天就不好吹的后果,按上去声音是脆的,有共鸣,不管是国产垫子还是进口的,烤不出这个效果来就不是我们值得要的。这样看了以后我们可以说对这支乐器的严密度有了一定的了解,当然主要还要靠吹,有人说吹的时候要轻一点,我不那样认为,应该是放松,从上到下,我们很放松的去吹,好的乐器应该很容易吹下去,需要控制才能吹下去的管子不是好的,我们千万不要去顺从它,它如果顺从不了我们就是不合格。特别是低音区,更能体现乐器的严密度,中音区和高音区就要靠判断好吹程度和音色是否统一来判断了,我们可以按住低音的2键然后用左手小指按升5键,看音色是否有变化,如果有说明有问题,低音肯定不好吹。

风格:有人说这种萨克斯适合吹古典的,那种适合吹爵士的,为什么呐?我个人认为跟键子的开盖儿高度有关系,当然不是全部的。我们制作的时候执行的是4与5中间那个键子键子盖儿的高度是7.5mm越往上越低,往下责高,跟萨克斯主体管子的圆锥体是一个意思,当然两个最低音和一些闭孔键子例外,这个高度出来的声音比较明亮。开度越高声音越明亮,越低则越呆滞,沉闷,介于爵士与古典之间的我认为是7mm,也没跟演奏家们在一起研究过,我个人认为是这样的。所以我们设计了键子后面带调解螺丝的,可以根据个人喜好自己调解,不影响严密度,外行就可以做到。但注意不要太高或低,都没什么好处,会有很细微的声音变化的。知道了这些虽然我们买乐器的时候不能带个尺子去但最起码我们可以看一下它的高度是不是从上往下越来越高,如果下边的键盖儿比上边的低了那这个音肯定会呆滞的,有的管子音色不好就有这个原因,我尽量说明白吧,我们有些行内的话我也不知道怎么叫大家能听的更明白。

毛刺:跟大家说说毛刺的问题吧,我在津宝乐器工作时一次一个日本人来参观,听说他吹了萨克斯,当然我们给他看我们做的最好的作品,他提出的问题就是毛刺!我没在场,据说他刚上口就指出来了,董事长很生气!没毛刺就是焊接点或者切割点处留下来的毛碴,如果有会阻碍气流,做为一支好的乐器可见它的重要!它对萨克斯的音色起很大作用!人家日本人能吹出来可见人家的水平要比我们高多少!而我一次奉命拿一支样品给我们国内一位著名萨克斯演奏家去鉴定,他却先问我你感觉有什么问题后来他说的跟我的路子差不多,我可以看出来他根本吹不出什么来,这绝对是其实,跟他们比我们是内行!他们只是会吹而已!那位大师我如果说出来大家肯定都听说过!很有名!我们听如凯利金这样的大师的演奏可以感觉萨克斯是一件多么细腻的乐器啊!一支萨克斯有毛刺肯定是不行的!我们可以从上到下检查,首先是笛勃,也是最重要的!插笛头那个地方有一个焊上去的小圈,它内沿绝对不能厚过笛勃的铜料的厚度!我的名词和语言没经过仔细琢磨,可能表达的不够准确,如果看不明白可以问我。然后笛勃还有一个焊接点,主体管有一个,就是最上边那里,号口和弯头连接还有一个,这些都很容易看的。主体管和弯头那里有个我们叫接口圈,里面是用AB透明胶封闭的,也有用别的胶的,效果不好,封闭严不严就要靠吹奏了,看2和1之间有无明显的音色变化。然后看音孔,首先看是否平,音孔不平会漏气的!音孔上是否有裂痕,这是硬件吧,音孔的里外有毛刺吗?是否平滑,特别是里面,有没有平孔留下来的铜刺?看垫子的压痕也可以看出来。这些问题有的国内乐器很常见。也就是说从头到尾应该是一个内壁光滑的圆锥体管子,哪个地方不平整都会影响发音。

螺丝:萨克斯的螺丝,从表面看不要有螺丝刀的痕迹,想想你买的其他商品有吗?如果你看的萨克斯有这个情况最起码说明做者很不注意细节。螺丝每个都要拧紧,国内厂家有的为了键子的灵活度把螺丝松几扣,大家应该知道这是什么后果。还有的螺丝外露、也不好,看一下上把〔左手〕和下把〔友手〕还有泛音串的螺丝是否跟着键子动,很严重的问题!上把按7键上方的高音4键,快速按,看是否动,不要以为把他拧紧了就可以了这莫简单,下把快按2看螺丝是否动。太紧了拧不动了也不好,有问题时没法修。特别是下把压住升5和升6的调解螺丝〔升5键上方有一个我们叫双球)还有低音7键上也有个调解螺丝,绝对不能太紧或松动,很重要!

针簧:如果你看到的萨克斯连针簧都不是那就不要看下去了。针簧过长或过短都不好。重要的是针簧的力度,我听说国外好的管子最后都是由一位演奏大师试吹的,吹的哪个键子不合适了,由制作人员调试,当然主要到最后就是整体的簧劲儿了,调完再吹,吹的哪个簧劲儿不舒服再调,一直到由演奏大师吹舒服了为止,不管是任何曲子!这样的过程下来一般要半天的时间。所以可以想象恐怕现在的萨尔玛也不可能这么做了。萨克斯的整体簧劲儿应该是偏大的,吹过萨尔玛的朋友可能有体会。有人认为簧劲儿小一点会利于快速演奏,恰恰相反的,快速演奏时如果簧劲小了键子反应会跟不上的,当然也不要过大。国内有很多厂家认为闭孔键子簧劲应该比开孔的大,不然要漏气的,这也不好,有各别键子簧劲过大以后肯定会对演奏造成不好的影响,就像开车一样,在平坦的大路和高低不平的路上会有何不同,想必大家都明白。强调一个升5键,有人在制作的时候把它的簧劲拨的很小,为了下把能更好的把它压严,这是掩耳盗铃的做法,为什么有人的萨克斯有时候升5不爱起来呢?跟它关系最大,如果每个垫子的严密度都没问题,应该是很好压严的。簧劲调起来的确很麻烦,需要一个吹奏很好,又懂制作的人调才好。

键子:关于萨克斯的键子:一共有三十七个。选购的时候首先要看看键盖儿有没有变形的,有的学徒组装时往往野蛮**作造成键盖儿的变形。再看看键盖儿是否盖在音孔的中心,这些都会造成严密度的不稳定。键子的筋是否在键盖儿的中心,上下把的键子筋是否平行?然后看一下键子与键柱是否有间隙,结合不紧密的是不好的,上下把和泛音串的键子管之间也是如此。看一下键子杆之间是否平行,也可以说是键柱是否平行,好的萨克斯是要讲究横平竖直的。这些看完以后可以动手了,用手旷一下键子与尖钉之间是否旷动,上下左右都要试一下,有的旷动很微小,但也是不可原谅的!当然如果按键时还出现金属的声音,哪是人所共知的不可以!所有用螺丝杆的键子除了上下左右矿一下,还要捏住键盖儿上下左右试一下,这比其他的更为重要,这样也等于检查了键子管与螺丝杆之间的紧密程度,也可以认为这是硬件儿的精密度。另外就是键子的灵活性,键子不是不旷不响就可以了,有的键子是不灵活的,按上去手感是不痛快的,严重的会影响手指运行的速度!有经验的可以把针簧拨下几个,如果音键能自由垂落,说明它是灵活的,好的管子每个键子都要达到这个效果,而且不能有响声!顺便也检验一下针簧是否牢固。

音准:萨克斯这种乐器还很年轻,才一百多岁,可以说比较钢琴等乐器还非常不成熟。曾经我有一个同事把厂里最好的一个校音器拿着去参观乐器展览会,结果所到之处厂家的人都很~用一个什么词呢?用一个我们这里的当地话都直嘬牙花子,又不好不叫试,为什么呢?因为面对校音器都心虚了。包括那些名牌乐器音准也是相对的,不可能说这个音比如说震动是440我的萨克斯就是这样,像音乐一样可能永远没有完美的吧。名牌萨克斯的音准能控制到20音分以内就不错了,国产的还要放宽一些。而且音准在不同的温度下是不一样的,不同的人吹出来的效果也是不一样的。我们都知道萨克斯滑音的时候可以控制到半个音呢!我们买萨克斯的时候也不可能先买一个校音器去,而且消音器的质量也还是个问题呢!就像我们检验的时候一样,很多厂家的人都认为我们吹的时候要用国产笛头人家说了因为你卖的时候配得是国产笛头啊!我反驳他们的时候就说你能用一个本身就不准的校音器去校音吗?国产萨克斯的音准我认为大部分在硬件上还是可以的,有很多是在后面制作的时候造成的。当然也有很不准的,一般做工就很粗糙。首先我们可以吹一下音阶,如果音阶都不准的话就不用往后吹了,然后有几个同音可以试一下,1的两个指法b7的四个指法,#4的两个,看它们的音高是否相同,越接近的越好。然后吹一下音程,看是否一致,我特别要强调一下低音的#1和中音的#1这两个,因为成品组装的原因这两个音很可能不准!另外高音区偏高的现象也不少,有的高音也不好上,有的学生还以为是自己功夫不到家造成的呢! 高音萨尔玛的高音本身感觉就没有雅马哈好上,所以雅马哈更适合初学者吧,国内仿萨尔玛的管子也是这样,我在楼上说的指的是高音音准偏高导致的高音不好上的情况。高音上不去先检查一下哨片是不是软了,或者笛头插的太浅了?而且多吹一会儿适应一下新管子,只要不是音准有问题一般是可以上去的,最近几天好几个人跟我说高音的问题可能是我在楼上没说清楚吧!另外注意一下笛勃插入主体管时不要太松或紧,拧紧螺丝后笛勃不能转动,好的要像注射器的感觉,用着很轻松密封很好。直管的还要注意两个笛勃的松紧是否一样。

萨克斯的选购的确是个很需要耐心的事情,我们买一件衣服还得好好挑挑呢何况动不动就上万的萨克斯呢?所以建议大家买以前好好研究一下才能挑选到性价比高又适合自己的管子。包括那些会吹奏的同志们。

前几天我在琴行看到一个吹的很不错的,挑了两个多小时,结果把最差的那款给挑走了,而且这里面还没有价格的因素,我真是无语啊!买的时候千万要综合衡量,比如使用者的年龄,西方人一般都是大个子,所以他们生产的萨克斯键形都比较大,东方人恰好相反,所以如果年龄在十二三岁以下最好看你的手是否能按到每个键子。要注意是左手的高音升2键,右手的低音1以及左手的最低音部分,另外左手的7和降7白按扣的间隙不要过大,需要用一个手指去按的。这个应该是给孩子买管子的首要问题才对。      

萨克斯可能有的问题确实很多,我说过没有问题的管子恐怕没有,所以我们买管子的时候一定要综合考虑。孩子比较小就要首先考虑键形的问题,然后是音准音色,做工,特别是很多会吹奏的不要好吹就完了,看一下做工吧,名牌管子之所以用的长久就是因为人家的做工比较扎实,该怎么做绝对不含糊!还有手感等问题都是我们要考虑的重要问题,国内很多厂家连会演奏的质监人员都没有,做出来的管子怎么能有好的手感呢?外观应该是最次要的问题,国内现在恰恰搞反了,大家都可以看到外观的问题,所以在厂子里也是外观第一,其实如果其他的都很好外观的瑕疵算什么呢,再好的外观都是一时的。夏天往美国走货装集装箱的时候人一进集装箱就是一身汗,温度好歹5.6十度,然后再在海上漂泊一个多月,什么样子可以想象,但国外因为外观退货的可以说没有,反馈的问题都是使用的问题,甚至有把管子拆开检验质量的。要综合考虑,千万不要太在乎一个方面的瑕疵。
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发表于 2009-9-26 01:01:01 | 只看该作者
你是一个有良心的厂家代表,不管你们生产的乐器质量如何,冲着这个帖子,先谢谢你,现在很多学生和家长在购买乐器时太无知了,通过这个帖子也可以看出现在国内乐器市场的现状。。。
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 楼主| 发表于 2009-9-27 20:10:48 | 只看该作者
关于材质:现在市面上出现了很多种材质的管子,我认为我们选购的时候没必要考虑它们,我过去说过毛刺的问题,我们国内能吹奏出来某个音孔有毛刺的恐怕没几个吧?意思差不多,我是95年开始学的萨克斯,也许我太笨,我是吹不出来相同制作不同材质的管子的音色有多大差别来,有时侯我感觉应该是心里问题吧,也许有差别但我感觉可能陆廷全这样的大师们可能需要研究一下吧。 有一个笑话不知道是真是假,江一次访美,知道克喜欢萨克斯,于是命某管乐厂用黄金合成的材质精装了一支送给克,结果老克满心高兴的吹后很失望,没收,听说江回来以后某管乐厂关闭了。真想吹吹那支萨克斯啊! 据我所知老外来中国买管子很少要求过材质的问题,谁又知道哪个国外的产品的宣传以材质为主呢?相反我所知有老外把中国的次中音修理以后拿到国外,最高卖到6000美元!材料一样啊!别说人家投机取巧,人家修理完确实提高了一个档次啊!我们把龙画了就是不点睛有什么办法呢!说实话我也吹了十几年了,能理解,只要好用,多几百块钱没人会在乎的,可是能这样想的老板太少了!不见兔子不撒鹰!其实最适合做乐器的还是黄铜。现在国内的厂家都想提高自己的价格,怎么办呢?只有跟别人不一样。于是就出现了什么白的、紫的、合金之类。就像现在有很多仿柳泽的和仿雅马哈的,不一定比过去仿萨尔玛的质量好,萨尔玛我们仿了多长时间了,但它是新东西啊,所以价格就高。我不否认材料不同可能会出现不同的音色,可能是我的水平太低,我感觉绝对没有各别厂家宣传的那莫夸张!多花很多钱不值。
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 楼主| 发表于 2009-9-30 17:44:56 | 只看该作者
关于升5:很多网友都谈到这个问题,我前面说过一种情况是制作的时候为了好找严故意把簧劲儿搞的很小,这种情况我们可以适当的把簧劲加大一点点,千万试着来,制作的时候之所以会把簧劲调小是因为这里确实很难调到满意的效果,所以千万试着来,不行马上调回去,一是关系到它的关联键子的手感,它们两个的簧劲搭配不好这个升5的手感不会好的,如果感觉它的关联键子的簧劲可以接受再加大,也可以配合着一起调,但这样又会影响到左手小指另外几个键子的手感。二是关系到下把能否把升5这个盖儿压严,如果压不严我们可以调一下升5上方那个调解螺丝,每次调六分之一以内就要试一下,下把既要能把这个盖儿压严又不能悬起来而影响下把的严密度,要非常细心!调解一下就吹试试,反复调解,直到满意为止。另外一种情况是粘垫,大家都知道用纸来解决,用纸实在不能解决问题可以考虑用600以上的沙纸试一下,当然是沙面朝音孔哈哈,这种方法对垫子和音孔有一定伤害,不到没办法最好不要用!
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发表于 2009-10-1 13:10:13 | 只看该作者
留个脚印慢慢看,嘿嘿,楼主辛苦,一定花了不少心思写。
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发表于 2009-10-7 10:09:48 | 只看该作者
工匠同学,能否帮我选购一款SOPRANO SAXOPHONE,准备送给一个客人的。他女儿是音乐学院的学生。
我电话:0574-87340486  qq: 1038520450  谢谢!!!
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 楼主| 发表于 2009-10-12 11:20:55 | 只看该作者
多谢大家的支持!关于泛音键子的问题,有很多初学萨克斯的朋友往往会问这个问题,萨克斯的泛音键子有两个,一个在笛勃上另一个在主体管上,它们通过左手拇指控制的高音键和无名指的5键控制,5以下的高音只有管身上的泛音键抬起来的,6以上的高音笛勃上的泛音键才起来,这是正常的。另外买的时候要注意一下高音5到6的手感,簧劲调解的不好的管子这两个音会不适合快速演奏,可以快速的吹奏这两个音的颤音测试。另外有网购的朋友如果是初学的可以叫厂家把闭孔键子的簧劲加大,反正一时也用不到,运输的时候有时候有的物流野蛮操作会造成闭孔键子变形漏气的现象,学了一段时间需要快速演奏的朋友网购的时候可以要求厂家把闭孔键子也用软木塞上防止漏气。有一些比较伤人的话题我写到QQ空间里面了,感兴趣的朋友可以去看看。
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 楼主| 发表于 2009-10-21 17:59:04 | 只看该作者
关于萨克斯的使用期限 :  
  
我们应该知道萨克斯易磨损的部位是垫子、软木、针簧当然还有外观的漆、笛头、哨片、毡子,萨克斯的主体管是金属的,如果靠吹奏把它磨损成不能再用的话,我不说我想大家也能知道应该不是一个短的时间吧!如果再找比较容易磨损的地方,应该是上下把的键管儿和有尖钉的部位,是铜与钢的摩擦,那莫这些地方如果做的时候结合很好的话,靠我们吹奏按的那几下子我想用个十年二十年甚至更长应该没问题!写这个是因为最近跟网友聊天儿,只吹了一年的管子被告知已经到了期限了!我想但凡有一点儿常识的朋友也不会相信吧!我靠!我都想骂人了!我可以负责任的告诉大家,包括那些易磨损的部件做的好保养好的话用五年以上是没问题的!我学生的一支津宝产的进口垫子的管子现在已经用了五年多了!现在还很好啊!我看再用三年以上没有问题!假如垫子当初没烤好的话还可以换啊?换国内垫子的话二、三百元就能下来了啊,即使你所在的地区贵一点,五六百可以了吗?垫子换的好的话可能比你新的时候都好吹,看师傅的手艺了。国内翻新的话低的三百块都下来了啊!变成全新的!怎么就成到期限了呢?!另外我看大家买的新管子遇到问题总要问一问是不是翻新的啊?我看这种情况国产的应该很少,国内半成品最低的是四百多,自己做的成本更低!收旧管子这个价格恐怕很难!而且翻新的成本比新作的还要高!如果是名牌管子翻新的话我想稍微有一点经验的朋友就能辨别出来,国内能翻到很难辨别的水平的人不能说没有,少的很!你买一支几万的管子不找内行人去看吗?­
9#
发表于 2009-11-26 23:28:24 | 只看该作者
我想请教你老师,次中音底音1,发音时好,时不好,不好时发音有管子堵塞感觉,再往下底音都可以,烦恼,不知道毛病在哪里?
10#
发表于 2009-11-26 23:51:08 | 只看该作者
我想请教你老师,次中音底音1,吹奏时,时好时不好,不好时候感觉管子发音被堵塞感觉,再往下底音感觉都好,烦恼,不知道毛病在哪里,你老师可以指点我吗?先谢谢啦!
11#
发表于 2009-11-28 15:26:55 | 只看该作者
认真的看完了,谢谢
12#
 楼主| 发表于 2009-11-29 19:36:19 | 只看该作者

回复 10# 路过 的帖子

应该是漏气了,找维修人员检查一下吧
13#
发表于 2010-1-15 00:23:45 | 只看该作者
认真看完了,有很大帮助啊!谢谢~~
我今年就要毕业了,在大学参加了管乐队,一直坚持训练,准备毕业工作赚钱了自己买管
O(∩_∩)O~小小的梦想
不过还有一些没看明白,比如毛刺和键子,希望+Q交流交流
QQ:923669788
14#
发表于 2010-2-3 20:06:34 | 只看该作者
好贴啊 看完了 还收藏了 顶!!!!!!!!!
15#
 楼主| 发表于 2010-5-4 22:50:01 | 只看该作者
关于直管萨克斯的选购:目前很多人都在说国产直管萨克斯很差,没法儿要,我也这莫说过。但是我的所指可能跟别人说的不太一样。我周围有的朋友也跟我说过,国产直管音准太差,其实这个问题国内有很多直管是不存在的,直管的音准本来就很难掌握,可能特别是高音区,所以首先是你能不能吹准的问题,还是这莫说,国内直管现在出口也很多,如果音准很差的话肯定是不行的,其他问题都可以维修。我接触的直管还是有很多不错的。有的甚至比台湾的普及品都好很多,我的真实感受!
但是国内直管确实在制作上存在很多问题,比较中音的确实要差。原因是直管销售比较少,所以各厂家研究也比较少吧。选购的时候首先看一下螺丝是不是都拧到位了,紧了没有?国内这个问题是比较严重的!我在过去谈过就不细说了。然后看一下开盖高度,上下把的角度不要太低,声音沉闷的主要原因就是这个,可以多比较一下。右手小指的两个键子和高音区的几个键子注意不要太高,这个问题是音不准的一个原因,音孔很小所以音准对高度比较敏感。5这个键子和笛勃上的泛音键子簧劲不要太小,可以试一下5到6的颤音来验证。泛音键子的簧劲太小导致盖不严的情况也不少,另外两个笛勃都要试一下。待续
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