求教：国产小号选购

yfjp

初一男孩初学小号，不打算一步到位买洋号，准备在下面国产型号
津宝TR300、TR410或百灵9103
中选一个先试试。我知道论坛中有老师推荐过9103，但我家在天津，所以也选了两个天津的产品。

从淘宝上的照片看，TR410和9103多了磷铜嘴子管和白铜变音管，这些对初学者很重要吗？此外，TR410放水阀的位置附近有个跟其他两个型号不一样的东西（见附图），麻烦各位老师给讲解一下？

请教各位老师，如果不考虑价钱，这三款中，那个最适合初学者起步。谢谢！

lisheng1206

没什么区别，低级号的材料都不怎么好，得个样子，双放水键是比单的要方便，国产的初学号不太好用，喇叭做得好的不多，太死太闷。要是真想学的话雅马哈的200型可以用上几年了，比国产的效果要好得很多，上手也快。

yfjp

lisheng1206 发表于 2017-4-20 16:00
没什么区别，低级号的材料都不怎么好，得个样子，双放水键是比单的要方便，国产的初学号不太好用，喇叭做得 ...

谢了。雅马哈太贵，暂时不考虑。等将来能吹好了再说吧。

lewins

雅马哈200DR价格才3000多，这个太贵？那我觉得还是学竹笛合适些。如果你小孩以后学得好了，要你买一万多的小号不是要命啊，你痛苦小孩也痛苦。

周荣庆

贵帖看到，回复如下：
    为什么机械制图要有“各种视图”——那就是从不同的方向看一个机件会有不同的图样。对你从三个方面所提出的问题的回答也应该可以有不同的回答：
   1、“不买洋号”
   回答：完全可以——如果在国产乐器中进行选择的话。津宝和百灵都是值得信赖的品牌，
   2、在网店看到.....
  回答：A、这些附加的东西，其实与吹奏并无多少关系；                     B、不建议在网店购置！ 你不是在天津吗，建议直接去生产厂家。
  3、如果不考虑价钱，这三款中，那个最适合初学者起步
  回答：除了价位会有所差别以外，这一类小号的总体性能的差别并不会很悬殊；但是个体的差别却会比较大——也就是同样的型号同样的的价钱，但是这一支与那一支的悬殊就有可能会很大，所以最好购置的时候请学生的小号老师帮助去选号。      不过，如果你的潜意思确实单纯是为了“最适合于初学者起步，那么2楼和4楼的朋友都已经给出了同样的中肯的答复——“YAMAHA YTR 200” 。这一款小号不仅仅“好吹”，而且质量指标基本一致，吹奏的性能也基本上没有差别。        顺便说明一下：从严格的意义上来说，萧山生产的 YAMAHA YTR 200D 仍然属于“国产号”——同样的YAMAHA小号生产地却可以不一样，如果在第二活塞管的下端打的小字是 Made in China那么就是国产小号；如果打的是 Made in Japan 那么就是你说所的“洋号”。

供参考

yfjp

周荣庆 发表于 2017-4-21 07:03
贵帖看到，回复如下：
    为什么机械制图要有“各种视图”——那就是从不同的方向看一个机件会有不同的图 ...

多谢周老师的详细回答。您很有修养地建议雅马哈，我觉得我也听懂了您的弦外之音，再次感谢。

我其实也不是不考虑洋号。只是因为我儿子做事容易三分钟热度，如果他喜欢且能坚持下去，也许过段时间就会考虑换个雅马哈的中级号，我目前倾向于跳过2330，直接买4335，至于再高级的，那就是他N年后学好了自己操心的事了

yfjp

lewins 发表于 2017-4-21 00:35
雅马哈200DR价格才3000多，这个太贵？那我觉得还是学竹笛合适些。如果你小孩以后学得好了，要你买一万多的 ...

谢了。需要的一万也不贵，不需要的一千也贵。

周荣庆

yfjp 发表于 2017-4-21 23:43
多谢周老师的详细回答。您很有修养地建议雅马哈，我觉得我也听懂了您的弦外之音，再次感谢。

我其实也不 ...

Yfjp：下午好！
    你的留言看到，再次回复如下：
1、知道了——孩子的“三分钟热度“是常有的事”，所以，以四五百元的较小投资投向风险比较大的项目，应该是情理之中的聪明之举，属于MBA的思路，表示赞成；
2、这里给你一个链接http://www.jinbaomusic.com/showpro.asp?id=861&sortid=3&typeid=1
这是津宝乐器有限公司的官网，这个网页就是300，你看了以后可以直接向他们进行在线咨询的，所以不需要去什么“淘宝网”等并非专业管乐网站寻找不一定正规的管乐器；
3、关于对“弦外之意”的回答：没有弦外之意。——目前，我还在上海的两所学校兼任小号教师。我把情况对你简单介绍一下也许你就理解了：其中一所是三年前开始的，开始时都是学校按照上级指定，用大约1600元左右买的“合资”小号，毫无疑问不久就溃不成军了，后来全部改成6800元的Bach 305，至今使用得都不错；另外一所是不久前也是学校按照“上级”的指定购置的某国产品牌，我估计：它们的命运与那一所学校情况不会有很大的差别。需要说明的是：我不会给学校任何“建议”，也不会暗示他们；
4、善于规劝：4335是一款非常棒的乐器。我的4335从日本带回来至今已经整整十四年了，如今外观仍然像新的一模一样。活塞也没有任何磨损，声音也很好（平时我自己独奏或录音都是用的4335，只有吹乐队才用RGS）。但是，这么小的孩子几年内的气息可能还并不一定能够把4335发挥好的。我家里放着三支YAMAHA,分别是1335、4335、8335，我自己是吹不了这么多小号的，实际上就是让学生们在准备添置乐器前试一试：眼下哪一类更适合自己（没有什么违背科学的‘一步到位’的事情！！！）。
    说到这里补充一点：学生们都听到我的RGS声音非常好，但是拿来吹一下却吹不一定吹得出多少好的声音，道理很简单——如果没有足够的气息去支撑，即使再好的乐器也不会给你很好的声音。就以前不久的演出为例吧，一位平时使用YAMAHA 1335的小号手，准备用我的8335RGS参加演出，结果吹了几下以后无奈地还给我，说“吹不动”——这就又回到上次的第三点：都知道在我们目前所能够接触到的小号中，“最适合起步的”，只有两款：YAMAHA 200 和Bach 600.
    就说这些，供参考。

yfjp

周荣庆 发表于 2017-4-23 14:36
Yfjp：下午好！
    你的留言看到，再次回复如下：
1、知道了——孩子的“三分钟热度“是常有的事”，所以 ...

周老师好：感谢您百忙之中再次详细解释。我查过Yamaha和Bach的官网，但一直没怎么注意Yamaha 200或Bach 600，总觉得他们不在Yamaha 1xxx/2xxx/4xxx/8xxx或Bach 3xx/2xx/1xx这样的主流产品系列之外。但看了您的解释，也许该循序渐进，先买Yamaha 200或Bach 600练几年，再换4335这样才好，如果我理解正确的话。

至于“弦外之意”，我以为您是在委婉地劝我不要盲目地抵制日货呢

yfjp

周荣庆 发表于 2017-4-23 14:36
Yfjp：下午好！
    你的留言看到，再次回复如下：
1、知道了——孩子的“三分钟热度“是常有的事”，所以 ...

再请教周老师一个问题，如果Yamaha 200或Bach 600是“最适合起步的”，那他们和Yamaha 1xxx/2xxx以及Bach 3xx这些型号不就市场定位重叠了吗？

aisida

雅马哈1335, 2335都早已停产了，200DR/DT 就是1335的替代型号。

周荣庆

yfjp 发表于 2017-4-24 23:15
再请教周老师一个问题，如果Yamaha 200或Bach 600是“最适合起步的”，那他们和Yamaha 1xxx/2xxx以及Bach ...

Yfjp：早上好！
     留言看到回复如下：
    1、关于200D与1335的关系，楼上的aisida先生已经给了你很好的回答，这里顺便谢谢aisida！   除此之外，送你一个链接：http://bbs.cnbrass.com/thread-169618-1-1.html，这是三年前的资料与信息，但是至今仍然有参考作用，其中的第13，14，15，16，都是取代了1335与2335的四个200D系列的型号；
    2、4335确实是一款非常好的小号，我也很喜欢。  但是，不一定就瞄准4335这一款，因为几年以后，也许会有更好的乐器诞生而让你们可以选择的范围会更广。不仅如此，几年以后，如果孩子进步了自身条件改变了，那么可以根据他那时的基础水准、审美取向、身体条件、吹奏习惯、气息与支撑等诸多方面的因素做出更为合理的选择。
    4、Bach 600也是既很容易发声又不很费气的小号，为什么我不作为首选向你推荐，原因有三个：第一、价格比200高；第二、它的质量指标远不如200D稳定；第三、它不像180那样属于“美国原产”，而是海峡那边的同胞制造的。
    供参考。

yfjp

周荣庆 发表于 2017-4-25 06:52
Yfjp：早上好！
     留言看到回复如下：
    1、关于200D与1335的关系，楼上的aisida先生已经给了你很好 ...

谢谢周老师和aisida先生。我儿子要是半途而废的话，都对不住你们的一片热心。

我因为有朋友可以帮我从国外直接买号，所以我从来也没打算在国内买雅马哈或巴哈。我一直没注意到雅马哈200或巴哈600，部分就是因为在国外的网站上找不到（巴哈600在美国官网上有，但购物网站上找不到只有500），我就以为这些都是厂商给中国市场定制的产品而忽略了。1335/2335在雅马哈台湾官网上还有，2330则在除了中国的其他国外官网上都有，应该也买得到。我关注4335是因为4335甚至5335以下，每个级别只有两个选择：金色或银色；而4335/5335以上，每个型号的选择多到我眼花缭乱，根本不会选啊。。。

刚才注意到，巴哈500和600跟别的小号都不一样，它的吹管内径是0.460英寸，比别的大了0.001英寸
http://bachbrass.com/instruments/trumpets/student/tr600

周荣庆

yfjp 发表于 2017-4-26 22:31
谢谢周老师和aisida先生。我儿子要是半途而废的话，都对不住你们的一片热心。

我因为有朋友可以帮我从国 ...

这个差别是英制（inch 英寸）与公制（mm 毫米）之间换算的最后一位的舍取的差异——常有的事情。正常的。

BookTrumpeter

如果在天津，就直接去天津的厂家买吧。天津的乐器全世界出名了，最擅长学生型乐器。因为孩子学乐器，不知道是否能坚持下来，所以都不敢买好的。如果确实喜欢，就必须买进口的，感觉国产的质量要求没有那么高。也有朋友认为可以买合资的，例如伊斯曼之类的，我没有试过。北京有不少乐器代理商可以买进口的乐器，应该比网上买可靠，价格也没有门店那么邪乎。