[讨论]为什么中国的小号水平提高不上去？？

SUN

我们就从音色做一个例子来讨论一下吧。
以前国内讲小号音色要越亮，越尖，越颤越好。说得难听点，老欧就是代表人物。现在说来，那是国际上5、60年代的标准，我有一盘西班牙著名小号家Mendez50年代的录音cd,吹的流浪者、吉普赛什么的曲子，机巧是很厉害，但那声音，听起来简直很搞笑。我听戴中晖老师说过，在美国听以前克拉克的录音，简直就太业余了，声音没法听。
而现在国际上比较流行的是音色要宽，铜管最发达的美国，德国都是这种标准。简单的说来，大概是多吹气，嘴上尽量放松，让气息把整个乐器都贯通震动起来。声音越放松，越平稳，越干净，就越利于技巧的发挥。大家比较熟悉的马萨利斯，哈登博格，还有大家也许还不熟悉的，俄罗斯人现美国籍，哈登博格和戴中晖先生的老师Thomas.Steven音色就是以宽著称的。
中国小号跟国外比起来，落伍太多了，不光是从方法，还有思想和审美观。方法差了可以找外国人学习，但是思想落伍，追求的方向不对，不知道什么样是好的东西的话，那水平就注定要一直提高不上去。西洋古典音乐就是西洋古典音乐，小号就是小号，非要加上民族特色，拿小号当唢呐吹，非要吹得响吹得亮吹得尖才好，什么“秧歌“，什么“赶车”的，能象样子么？不如直接去吹唢呐算了。
大家就没有想过，为什么都是西洋乐器，钢琴小提琴中国可以那么厉害，管乐就是上不去呢？身体是一个因素，管乐确实是吃身体饭的。但那就是绝对因素了么？
我们中国的专业管乐人士，尤其是小号专业的，真应该好好思索一下了。

hcy304

引用Sun楼主的一段话：“以前国内讲小号音色要越亮，越尖，越颤越好。说得难听点，老欧就是代表人物。现在说来，那是国际上5、60年代的标准，已经过时了；
而现在国际上比较流行的是音色要宽，铜管最发达的美国，德国都是这种标准。简单的说来，大概是多吹气，嘴上尽量放松，让气息把整个乐器都贯通震动起来。声音越放松，越平稳，越干净，就越利于技巧的发挥。”说得很好，往往在吹慢曲子时，音色很亮很尖声音没有分量的人为了听起来也还能哗众取宠为了掩饰音色的不足所以就不自觉地用很多的颤音；而如果真正声音十分宽厚圆润有光彩有分量的话，不用任何颤音的修饰平直地吹其实是可以非常好听蕴涵深情的。------------前者是貌巧实拙，外强内虚；后者是大巧若拙，大智若愚！！！

呱呱

以下是引用hcy304在2004-7-23 13:14:00的发言：
引用Sun楼主的一段话：“以前国内讲小号音色要越亮，越尖，越颤越好。说得难听点，老欧就是代表人物。现在说来，那是国际上5、60年代的标准，已经过时了；
而现在国际上比较流行的是音色要宽，铜管最发达的美国，德国都是这种标准。简单的说来，大概是多吹气，嘴上尽量放松，让气息把整个乐器都贯通震动起来。声音越放松，越平稳，越干净，就越利于技巧的发挥。”说得很好，往往在吹慢曲子时，音色很亮很尖声音没有分量的人为了听起来也还能哗众取宠为了掩饰音色的不足所以就不自觉地用很多的颤音；而如果真正声音十分宽厚圆润有光彩有分量的话，不用任何颤音的修饰平直地吹其实是可以非常好听蕴涵深情的。------------前者是貌巧实拙，外强内虚；后者是大巧若拙，大智若愚！！！

这是流派不同而不是你们所说的哗众取宠，至今在欧美国家还有好多的小号演奏家在演奏这一流派的东西，我们应该正确的去看待别的流派，不能说除了古典其他的都是不正统的要排除的，同意其他流派的也不会去排挤古典派的存在，百货卖百客，不同的流派也有她自己不同的听众市场。[em00]

中国魔

我觉的还是我们国家音乐界老前辈遗留的问题，他们把我们国家的音乐和教学方法分成了两派，南派与北派，南派以上海音乐学院为代表、北派以中音为代表，大家用的教材相同，但教学的方法又不完全相同，光一个嘴型就分出了个三种，北派的刚南派的柔。我们撇开音乐界老前辈们的人为派别之分，由没有成见的年轻的去组合南北两派的长处，让国人的小号刚柔并济，我们的小号手们还有在国际比赛上拿不下大奖之理？

music

以下是引用SUN在2003-8-18 21:53:00的发言：
中国小号跟国外比起来，落伍太多了，不光是从方法，还有思想和审美观。方法差了可以找外国人学习，但是思想落伍，追求的方向不对，不知道什么样是好的东西的话，那水平就注定要一直提高不上去。西洋古典音乐就是西洋古典音乐，小号就是小号，非要加上民族特色，拿小号当唢呐吹，非要吹得响吹得亮吹得尖才好，什么“秧歌“，什么“赶车”的，能象样子么？不如直接去吹唢呐算了。

不要小看中国作品，中国作品要比国外的作品难吹多了。

jhcwl2003

拥有音乐天赋，经过良好的音乐教育，加上系统的刻苦努力的学习，中国人这么多怎么会不行？？？今天不行，明天一定会好。但是乐器也有地域性，有谁敢说中国二胡演奏不是最棒的？有谁敢说中国小号演奏是最棒的？？？

小木

还有一个因素就是中国人没钱

dw6272520

我认为中国小号上不去是因为小号在中国还不算普及象美国的电脑在美国基本家庭用户都有，再一个就是素质，中国人的素质有待于提高对音乐和艺术的理解都是不同的还有就是经济能力，如果家里有个学小号的孩子家里要投入多少！！！！！！！！！这是经济问题买一个小号又要多少钱！！！！！！！这对中国的孩子学小号是个阻碍！！！！！！！！！！！！
                                  不知一些朋友对我的想法是否理解？？？

tianya8202

我认为上面的说的都有道理，首先我们要注意小号是很难演奏的乐器之一，小号有他的局限性。我国西洋管乐起步晚，基础不好，这是关键。我希望我们吹小号的能刻苦练功，我们中就有大师也说不定。
呵呵

wuhanTbach

环境很重要啊~~~~~~~~~~~```

国内氛围还不够~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

21884234

我觉得是音乐普及得程度还不够，尤其是在从小的培养的作用是很大的，

乔丹

首先,小号是西方乐器,这一点是无疑的.
从周围的环境看,管乐的形象真实太糟了.(这大家都有体会)
可能,我们的路子不太对.
但是,这些都不能让我们退却.
努力吧!!!!!!难友么!!!!!!

bach_song

不要那钢琴或者小提琴和小号比。
你不见上述两种乐器我们得人在世界上获奖的人的年龄么？小的很。但他们当中有几个真正的长青了呢？
全都是工匠。
就象中国的足球一样。18岁以下的踢的有声有色，到国奥级别的呢？
我觉得：乐器和其他的东西一样。确实存在着民族的差异；这种差异是不能忽视的。关键是弥补这种差异。我们发展的还是很快的，起码有象我们这样多的人还在孜孜不倦的追求。趋势是好的。
  而且，现代乐器的发展又纷繁复杂，潮流随时在改变无形当中又加大了差距。
  相信会好的。

ddzpdl

谁的水平不行，那只能怪自己对小号的热情还远远不够，不能坚持每天的基础练习，不能主动的去认识小号，了解小号！我觉得怪老师还是怪谁是不对的！！！！！！现在在国内的很多老师都是为了提升国内的小号水平才回来的，不然人家在国外不也是被国外同行认可的吗？小号这种乐器是西洋乐器，但并非就只是“古典”，很多拉丁，爵士小号家更是把它的技术与技巧不断的提升到更高的水平。谁又能说小号在他们每个人眼中“仅仅”是“民族”或者“西洋”乐器能……
    我更愿意与大家研究小号的发声原理，更愿意了解不同风格，不同民族的小号曲目，更愿意与大家了解各种各样的小号技巧，技术！！！！！
    真的希望看到各位网友在这个网站里探讨自己对小号的理解，认识，与想法！！！！
    小号就是小号，不管600元的还是60000元的……关键在于演奏它的人对音乐的认之与再现！这才是音乐的本质，技术与技巧，音色与流派都是每个人音乐观的直接体现。
    外国人的小号水平为什么高？？？在于他们不断的学习，不断的吸收别人的长处。我见过一个哥伦比亚的小号手，他在大连演出的间隙里还是不断的在学习大连歌舞团里一位沈阳音乐学院的毕业生长处。我认为虚心就是他们水平高于我们的原因，刻苦就是他们强于我们的根本。
    每一位感觉到差距的网友们，同行们，热爱小号的朋友们，坚持每一天用最初的那份热情来对待你的小号吧……这是很简单的事情，也是每个人最难面对的困难。别把小号归到任何一种流派里去，音乐只有两种“好的”“不好的”……用手中的小号来表达你自己要表达的东西，那是不是真正的快乐呢；）
    古典，爵士，拉丁，……不都是他们本民族的“民族音乐”吗？我们又何必争论呢？？？？？
    在个别帖子里看到大家互相“攻击”，心里真的很难过。
    衷心的希望喜欢小号的朋友们能够共同进步……………………………………