昨天在香港试了BACH190 大失所望

Arthur

去泰国度假一周回来飞机到香港  顺路去铜锣湾时代广场的柏斯店试了BACH的Artistan190   还有180LTNew York7
对于190我心里其实抱着比较大的期望去试的  但是也许是这种期望导致了我现在的失望
190：首先上手看见的就是漂亮的雕花和比180系列粗了很多的喇叭。分量也是比较重。但是外观上和原来的180有比较大的出入，包括细节的设计还有角度弯度之类的。上嘴开吹没有1分钟我老婆就跑过来说这号怎么这么难听（我老婆是吹圆号的）。首先就是低音的C音准太低，高音区BACH乐器容易偏高的问题没有解决。气息的阻力比较大，吹起来的感觉略微有一些像YAMAHA 的芝加哥，但是明显震动比较木，感觉声音有力是有力但是穿透力就差了很远（这点如果能在排练厅或者音乐厅试一试应该就能很明显的感觉出来），音质要比180暗很多，但是失去了BACH独有的那种典雅的贵族声音。总的来说基本我是没有办法喜欢上这只乐器，当然也不排除我赶上的这只乐器比较差的因素。
180LTNew York7：店员说这只乐器是新到的。LT就是带星的那种轻型乐器。上手感觉比普通的LT系列要略微重一些，哨管和好嘴接口那个部分比较长，主调音管和LT以前的乐器一样是一个支架。整体构造和180系列没太大出入，只是第三调音管管下面防止掉下去的卡子改到了前面，印象中和197是一样的。吹起来感觉与普通BACH的音色也是不同的，声音比普通LT要暗并且更有特点。上下很通透，高音区也比较容易，当然这两点也是轻型乐器必须要做到的。总的来说这只乐器还不错，气息音准各方面之间没有障碍，相比普通的LT声音更加有特点，更符合现在人的取向。
之后我又拿了一只180  4 3做比对，更加坚定了我对190的失望。190应该说在我的心里瞬间被秒掉了。

oldfatcrab

另外对于190不知道是不是Arthur老师没有试到好的。。。
据说190质量不是那么stable。。。

当时我见过另一个学机械工程的哥们儿吹个190，音色相当赞。。。
不过拿来之后觉得我吹起来总是觉得不对劲，感觉有很多气儿但是不能很舒畅地吹出去，吹起来憋得慌。。。
很有可能是当时只有个JK的转阀嘴可以试（白的直男对男男这种事很敏感的，所以不敢用他的嘴）
也有可能是也许那个乐器本来就是那种感觉，拿起来的人需要一段时间习惯。。。

所以我也跟Authur老师一样对190印象不那么的好。。。
不过据说质量好的190是非常牛逼的。。。
只是我没福份能吹上一个了。。。

oldfatcrab

键子 发表于 2015-6-14 20:23
个人用的190。190s这把号的声音绝对是你所想像不到的。非常的ok。自己用了半年。190对气息要求很大。你必 ...

弱弱问一下。。。

喇叭直径459mm和462mm

您是想表达说bore size = 0.459 inch和0.462 inch么？

另外其实180也有分几个不同bore size的，市面比较常见的有M=0.453"，ML=0.459"，和L=0.462"
详情可以参阅一下两个链接，你还年轻，英语应该不错，有兴趣可以作为阅读材料了解一下：
Bach Stradivarius Trumpets官方版手册
美国知名乐器网商Musician's Friend的第三方Bach小号购买指南

键子

卟肥佬1010 发表于 2011-4-15 23:28
恭喜楼主，我早就说190不是什么好东西，我第一次吹我就觉得他振不起来，声音像哑了一样。之前还有号友说很 ...

个人用的190。190s这把号的声音绝对是你所想像不到的。非常的ok。自己用了半年。190对气息要求很大。你必须要有很好的气息才能发挥号最真实的声音。一般人的气息吹不了这种类型的。因为他们会觉得非常费力。吃力！（原因之一是：喇叭直径有459MM加大到了462MM  喇叭口尺寸是4-13/16 ，吹习惯了180的人，再用吹180的方式去吹190肯定会感觉声音“震动不起来”“发木”。只是气量小；不往前走！）所以他们觉得这号不行。这把号坐团不解释。

Arthur

原帖由 真成美梦 于 2013-9-26 20:33 发表
谢谢马老师的回复！！！可这是长号上面的商标，小号与长号有分别吗？

差不多的！这个应该不是真的！还有就是你敢把照片拍清楚点吗？

真成美梦

谢谢马老师的回复！！！可这是长号上面的商标，小号与长号有分别吗？

Arthur

这个是仿的

真成美梦

老师对巴哈的感悟至深，让人钦佩。不过请教老师，这个巴哈商标是正品的吗？

钱伟强

不不，我人在加拿大工作。在当地琴行试吹的：）

majiewc

原帖由 钱伟强 于 2013-9-24 05:30 发表
马老师，我今天下班之后，终于去琴行试吹了190：）一起试吹的还有 雅马哈9系列newyork，8335RGS， 8335 还有一只5位数，9字开头的老巴哈 37 还有另一支6位数2字开头的老巴哈37带星。在此向您汇报。

首先试吹的这支 ...

那家琴行啊？香港的？

Arthur

原帖由 钱伟强 于 2013-9-24 05:30 发表
马老师，我今天下班之后，终于去琴行试吹了190：）一起试吹的还有 雅马哈9系列newyork，8335RGS， 8335 还有一只5位数，9字开头的老巴哈 37 还有另一支6位数2字开头的老巴哈37带星。在此向您汇报。

首先试吹的这支 ...

190本身就是为了顺应今天的市场推出的东西，同时仿古也是很好的卖点。不过bach的魂不在了！
雅马哈9系列最成功的还是9445ch       B的ny我也不是特别喜欢。就像你说的，没芯。宽度和厚度是够了。
9335ch相对轻不少。

钱伟强

马老师，我今天下班之后，终于去琴行试吹了190：）一起试吹的还有 雅马哈9系列newyork，8335RGS， 8335 还有一只5位数，9字开头的老巴哈 37 还有另一支6位数2字开头的老巴哈37带星。在此向您汇报。

首先试吹的这支5位数老巴哈声音非常棒，非常甜，典型的老巴哈的声音，但是可能是太老的缘故，乐器不是特别好吹。

2子头老巴哈37带星，老乐器，声音被吹得非常通透，非常好吹，可惜带星乐器音色偏亮，吹交响乐团太亮：）

接下来是雅马哈9系列NY，总体感觉和bach区别比较明显，声音有力，气息流动非常顺畅因此吹起来非常舒服，感觉比bach更加open。音色和bach相比更暗，更宽，更大。不过吹轻，柔的作品感觉声音有一点点木，少了点芯。

雅马哈8系列，总体感觉和bach比较像，气息流动同样顺畅，音色和9系列相比不如9宽，但增加了一些金属味，但不如老巴哈那么甜：），声音力量也不错。吹奏的总体感觉和bach相似。

最后是bach 190，我在吹190的时候，已经忘了马老师对190的描述了。回来一看发现很多描述和我的实际吹奏感觉差不多。从外观上来说，和180区别明显，而且明显程度不是照片上能体现的，总得来说设计有些繁琐。声音和180 37区别明显，暗，有力，（这点和雅马哈9NY有点像，但少了点bach味，不过有自己的特点（如果说这个特点是new york bach的特点的话，我只能说，我没吹过new york bach 故是不是特别熟悉）。气息通透程度一般，比不过雅马哈。总得来说需要适应）。

综上所述，今天试吹的几把号里，我最喜欢雅马哈9系列。8系列和bach 180相似，但音色不如老巴哈也不如我自己的10年180 LR72。老巴哈音色棒，典雅，可惜老东西不怎么好吹。190比较特别，以后找机会再试试。

Arthur

原帖由 钱伟强 于 2013-9-18 03:26 发表
Bach1961年10月卖给Selmer， 1963年关闭了位于Vernon的工厂，并于两年后全部搬迁至Selmer在Elkhart的全新工厂，相比于旧厂房，新厂无论从制作工艺还是生产规模都有了跨时代的提高。Elkhart早期生产的小号和Vernon小号 ...

190就是复刻了老bach，声音确实有点原来那个意思，但是精髓我觉得还没学到！但是大量的音准问题倒是继承了！我吹过的190大概七八只，只有两支音准问题不大，其他的有的有很大缺陷，有的一些音微微不准，但是整体上品质保证的没有180稳定！好的还是有，不过也不见得比180的好乐器好多少！这个你们如果吹过好嗯180就明白了！
其实乐器就像玩古玩过手一样！吹过的多了就明白这个东西好还是不好了

钱伟强

Bach1961年10月卖给Selmer， 1963年关闭了位于Vernon的工厂，并于两年后全部搬迁至Selmer在Elkhart的全新工厂，相比于旧厂房，新厂无论从制作工艺还是生产规模都有了跨时代的提高。Elkhart早期生产的小号和Vernon小号相比，制作更加精良，同时还在音准及清漆质量上有了很大的进步。

bach190在设计的过程中借鉴了大量newyork bach时期的设计理念，复古了当年bach小号的大量细节，同时也有邀请Phil Smith来协作参与。

我还没来得及吹奏bach190，非常想找机会吹吹看：）

马老师您的意思是，190和180更多的是差别，而非差距。可以这么理解吗？

Arthur

原帖由 roseduan1998 于 2013-9-17 08:20 发表

我这次去香港时代广场店试了，这批到了10只，轻重各有，这样有些感觉重了的乐手可以选择轻一点的。
整体感觉现在质量是极好的。我是感觉现在比前几年改进极大了。还是世界顶级乐器。
声音偏亮和缺少共鸣的问题， ...

这么简单就能解决还要monette schagerl   thein这些乐器来干嘛？