[讨论]为什么中国的小号水平提高不上去？？

SUN

我们就从音色做一个例子来讨论一下吧。
以前国内讲小号音色要越亮，越尖，越颤越好。说得难听点，老欧就是代表人物。现在说来，那是国际上5、60年代的标准，我有一盘西班牙著名小号家Mendez50年代的录音cd,吹的流浪者、吉普赛什么的曲子，机巧是很厉害，但那声音，听起来简直很搞笑。我听戴中晖老师说过，在美国听以前克拉克的录音，简直就太业余了，声音没法听。
而现在国际上比较流行的是音色要宽，铜管最发达的美国，德国都是这种标准。简单的说来，大概是多吹气，嘴上尽量放松，让气息把整个乐器都贯通震动起来。声音越放松，越平稳，越干净，就越利于技巧的发挥。大家比较熟悉的马萨利斯，哈登博格，还有大家也许还不熟悉的，俄罗斯人现美国籍，哈登博格和戴中晖先生的老师Thomas.Steven音色就是以宽著称的。
中国小号跟国外比起来，落伍太多了，不光是从方法，还有思想和审美观。方法差了可以找外国人学习，但是思想落伍，追求的方向不对，不知道什么样是好的东西的话，那水平就注定要一直提高不上去。西洋古典音乐就是西洋古典音乐，小号就是小号，非要加上民族特色，拿小号当唢呐吹，非要吹得响吹得亮吹得尖才好，什么“秧歌“，什么“赶车”的，能象样子么？不如直接去吹唢呐算了。
大家就没有想过，为什么都是西洋乐器，钢琴小提琴中国可以那么厉害，管乐就是上不去呢？身体是一个因素，管乐确实是吃身体饭的。但那就是绝对因素了么？
我们中国的专业管乐人士，尤其是小号专业的，真应该好好思索一下了。

SUN

在乐曲上，我只是想举一个例子，也许有点过于夸张了，因为我害怕不能让看的人提高到一定程度的重视。
我想说的是，民族性哪个国家都有，俄罗斯，法国，捷克，挪威，瑞士这些国家都有很多民族性的曲子，包括我也吹过一些别的国家近现代的民族作品，但是咱们中国的这些作曲家写的曲子，先不说好不好，首先，我认为就对小号这种乐器研究的根本不够就来写了。那些技巧，很多都是借鉴于唢呐和竹笛这些民族管乐，而这些乐器，大家的思维里面，恐怕都是又尖又细的音色，在很大程度上误导了大家对小号的认识。
我现在已经很少吹中国乐曲了。古典的还吹不好，谈什么民族性阿？这毕竟是别人国家的东西。既然我们的水平上不去，就要想为什么上不去，原因在哪儿。如果老一辈人这些努力，包括写中国的曲子，还有对一代人的影响，能给咱们国家的小号水平带来很大提高，被国际上认可的话，那当然是最好了，但结果现在呢？
我最讨厌那些非要把古典搞成中国民族性东西的人，比如演奏时研究什么人体学原理阿，作曲搞些什么太极八卦阿，简直都是走火入魔，就为了搞社会效应让别人注意你而已，根本对古典音乐没有好处。

callmechen

我先不说其他问题,但说"小号就是小号，非要加上民族特色，拿小号当唢呐吹，非要吹得响吹得亮吹得尖才好，什么“秧歌“，什么“赶车”的，能象样子么？不如直接去吹唢呐算了。"这句话,我很不同意...

音乐本身就是一种不断升华的艺术,何况,谁也没有给任何一个乐曲加上国籍和限制~能把我们民族乐曲改编成管乐作品,我觉得很好~首先,我们都是中国人,从小身边都是中国话,中国歌~即使我们是汉族人,但我们听少数民族的歌曲也比听外国的要亲切很多~作为提升我们对西洋乐器的了解和体会,我觉得,用我们熟悉的旋律,是最好不过的了~

而且你也说了,声音的尖细,那是方法问题,怎么能和曲目的选择扯到一起??<赶车>当中已经有很大的成分是外国音乐的元素了，何况，曲中在哪表明让你用唢呐的音色了？！？！!完全和你说的声音不相干啊!~~即使有,那赶车也不是唢呐曲啊~怎么能扯到那上呢？我分析，是你的高音不过关，吹的太细了，便觉得曲子不对。。

至于国内外的小号水平差距，旧帖中都有讨论~我不再多说~
我希望大家能尊重那些为我们中国号手写出那么多好作品的作曲家~朱起东老先生也作过《山丹丹开话红艳艳》那好像也是唢呐曲，恐怕没人敢否定吧？！

号手

近年来中国的管乐有了长足的发展，出使各国友好访问也日益增加，中国人给外国人带去了我们国家的管乐魅力，外国人也对我们的演技有了很高的评价，随说没有那么强大，但是我们要看我们本身，改革开放30年来，发展到今天已经很不容易了，就向足球，我们怎么说也出线过，所以我们要在发展中求发展，不断完善自我，努力做到最好，与世界接轨，促进交流。

SUN

要提升对西洋乐器的认识和了解，那是业余的人才干的事。我们讨论的是：怎么提高国内的小号水平，跟国际接轨，培养出我们自己的小号大师。

SUN

改革开放30年来，确实，有进步。但比起我们国家其他专业，弦乐，钢琴屡屡在国际上拿大奖来，小号的水平算是进步么？

SUN

搞民族就搞民族，搞古典就搞古典，为什么非要硬掺在一起呢？这跟用二胡去拉帕格尼尼一样好笑。

callmechen

大师是建立在群众基础上的，与其在这里讨论大师，还不如说说小号的普及呢。。

中国足球为什么上不去？为什么没有一个人能在意甲西甲英超做明星？就是因为梯队没建好~一个塔基的大小直接决定了塔的最高高度~小号也是这样，想出大师，不是一个人努力的结果，得真正的普及开，形成健全的梯队，这样我们的队伍中才能有那个尖，有那个大师一样的人物~
戏曲为什么强？就是因为中国人会唱的多。希望小号有一天也能想戏曲那样。。。

号手

只有中国人对西洋乐器的真正认识和了解，才能去开发它，才能有人去学习它，最重要的是有人去欣赏它，买票去听，所以这不是近一时期能解决的问题，有时间还是回去好好吹号吧！！这是最重要的！！！

mzj1234

我觉得毕竟这是引进的乐器，所以西方不是不是也玩不转咱们的琵琶二胡吗？

hanxing168

其实小号就是小号，大家的意见是一致的，为什么吹小号的水平上不去，这个问题已经研究了很长的时间，我想，在不久的将来，一定会有许多的朋友能够更上一层楼的。

jc5516

各种乐器有它自巳的发音特点，世界各国作曲家包括古典的都有为各种乐器专门写的曲目。如果用这种乐器演奏那种乐器的曲子肯定别扭，或者怪兮兮的，除非改编一下，但也达不到专为一种乐器写的曲子的效果。中国有些人是有点怪，非要用二胡拉巴赫，好象自己对巴赫研究很深，用小提琴拉板胡曲子真是大倒胃口。这些人写不出适合某种乐器的专门曲子，就只有这样东拉西扯，还以宏扬民族音乐大师自居，有投机之谦。中国管乐特别是铜管乐是相当落后的，至少感觉大差，连最起码的管乐味都掌握不了，别太追求技巧，看看听听老外怎样吹的，听听他们吹的味，这是最关键的。也别拿小号吹什么"扬鞭催马运粮忙"，不然中国的管乐也只能是农民管乐队。

lyz

中国的管乐比不了钢琴、弦乐等，我觉得有两个原因：
1.学钢琴、小提琴的人接触音乐的时间早。
2.他们接触的文献量比我们大。
由于从小就在这种氛围中，使得他们的音乐感强于我们。
因此，我个人认为，既然选择了西洋乐器，我们的审美意识也应该与西洋音乐保持一致。

小号狂徒

交响乐里面，小号人数本来跟其他弦类的就不成比例，难道还要强求人气能够相比嘛？

lyz

不是人数不成比例，由于小号音量较大，人数自然少。但我们一人一个声部，缺谁也不行，可谓少而精也！