简谱 还是 五线谱？

chysu

看某坛论战 有感而发 转过来

算是个人当前的理解吧，不一定都对，供参考。
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简谱 和 五线谱 只是两种记谱方式，各有各好，表达能力基本相当。
如同英语和汉语，抛开国家民族而言，哪个好？ 英语敲键盘多舒服啊(一个字母一个键 还真像五线谱)？汉语写起来多漂亮多省地方啊？

首调 固定调 本质上和简谱 五线谱没对应关系，简谱也可固定调，五线谱也可首调。
*只是简谱写固定调相对滑稽些（用简谱本身就是远离固定调）。而五线谱首调相对难些。

很多学习单音乐器的音乐学院学生 习惯于五线谱下的固定调（他们基本不考虑和弦功能以及首调每个音的作用，只关注音），所以会有种种非议。
而作曲或者和弦乐器的学生如果不会五线谱下的首调，肯定不是一个合格的学生。

本次争议之所以乱，因为除了简谱和五线谱外，其实把首调、固定调也夹杂着一起讨论了。

*对于和弦 同样也有首调和固定调的概念
对于很多乐队来说，大多数的经典乐曲，上面直接标注和弦名称，诸如Em7 G7等。但对于经常会因为歌手变调的歌曲，很多都标注 六m7（六级小七和弦的意思）,这样 无论歌手唱哪个调，也要转换为对应调的对应和弦。
前者是和弦的固定调，后者是首调。

所以
1，二者能力相当。也都各有不足——否则就不会专门针对吉他出个六线谱了——因为最主要的，吉他上一个音有无数中弹法，最基本的要标注出把位和手指。再牛的记谱方式 也无法完全记下kennyG的演奏风格——不还得边听边模仿嘛。
   就整体而言，目前五线谱应用得更广泛些，也被越来越多人接受——这也是无可否认的事实。毕竟也算是一种沟通方式，当然随大流最好。
    大家都知道五线谱下转调困难——因为线间之间的音程不固定，有的全音有的半音。后来有人针对十二平均律发明了一个十二线谱，想着肯定全面解决五线谱转调问题——但还是没用起来。所以    最流行的不一定就是最好的！而是能被多数人接受，而且还考虑文化历史因素。仅此而已


2，五线谱+固定调 的确适合单音乐器的快速演奏。
  但是作为一名合格的乐手，这样是不够的。自己应付考试升学或者教教学生还可以，但要组乐队立刻死掉——因为没有人专会为你写萨克斯的专门谱。而且如果今天bE萨克斯坏了，改用bB的还得把谱再腾一遍？！
  所以首调是必须要会的。不会的话，从音乐学院出来只能去教学生或者进乐团。只有那里有你想要得现成谱，且一百年不会变调。

3，首调模式下，同一个音在不同调下的功能、色彩是不一样的。C在C调里意味着稳定，只要一出来就四平八稳的感觉，如果他出现在乐曲最终，意味着 可以瞑目的感觉。
   所以 五线谱下不会首调，这种五线谱应用方式就干不过简谱。缺了一大条腿嘛。

4，我们现在很多人为想当然的事情 在以前并不想当然！
    在十二平均律发明之前，其实每个调里的音的音高是不一样的。比如C调的do，并不完全等于bB调的Re。觉得惊奇吧？！ 这使得很多乐曲如果换个调，就要换把乐器。
   所以你也就大概能理解 为啥很多乐器都傻乎乎的本调是bB/bE调（铜管木管），为啥不老老实实的C调？！ 历史原因以及我上一条所说的。

5，我理解 爵士乐251对于音阶的发展是 它不满足于一个乐曲中只用一个调。因为变化 稍稍的不和谐（最终都要回归到和谐）正是他追求的，所以他只要局部的调（一个251片断）而不要整体的统一。
  所以对我这个天生首调来说，爵士乐就是不断地在转调。 这种方式下，简谱的确有点难度——也不是不行。五线谱更适合些。但是， 如果你只是五线谱固定调，你可以把旋律快速吹下来。但可能无法完全理解其感觉，必须要五线谱+首调才可以完整理解或者表达。



最后，爵士乐最初的发明者们 他用的是简谱还是五线谱？！  *用发明不太准确，
结论是他可能压根不识谱！ （*爵士起源于黑人奴隶音乐）

zcgak47awp

我发现不同调的五线谱也得记住不同调的指法。
这小号指法可真乱。 我刚会降B的指法。  半音阶的指法还没练。
刚买了本五线谱的书 正在学。

zcgak47awp

问个纯业余的问题。 如果不是降B调  是不是靠首调指法表 自己能给改成降B的
不然首调指法表都得挨着个的学呀。

chysu

zcgak47awp 发表于 2016-6-15 19:43
我发现不同调的五线谱也得记住不同调的指法。
这小号指法可真乱。 我刚会降B的指法。  半音阶的指法还没 ...

你看五线谱 练习小号的话 完全可以先采用固定调的方式,,
——仅从练习小号吹练习区或固定曲目的角度,

很多科班学生都是这么干的.

chysu

zcgak47awp 发表于 2016-6-15 19:51
问个纯业余的问题。 如果不是降B调  是不是靠首调指法表 自己能给改成降B的
不然首调指法表都得挨着个的学 ...

那就是所谓固定调的概念了， 但是乐曲就难以记忆。

比如 小星星C调 1155665 4433221
你可以用bB指法吹 2266776 55#4#4332   ---但会导致不看谱很难记。

zcgak47awp

chysu 发表于 2016-6-16 23:59
那就是所谓固定调的概念了， 但是乐曲就难以记忆。

比如 小星星C调 1155665 4433221

也是没想学的多好 毕竟岁数也不小了。工作之余找点乐子。
培养孩子的音乐兴趣。最近工作强度大 半个多月没吹号了
买个嘴劲练习器还没用一个星期 丢了。心疼死了

zcgak47awp

什么升4  如果不是合奏 就一个人娱乐 没必要弄这么完全音准吧。
目前是没有老师。只是一个人看视频 自己摸索。到河边练习。
工作太累 有时候就没去练。 看来夏天就只能放弃每天练习了。