[原创]关于吐音之我见

番的笛子 · 发表于 2005-3-9 18:00:00

呵呵，看了其他兄弟对吐音的一些观点，我忍不住想说两句，对不对大家自己把握啊
首先，吐音只是中文的一种意译，你就可以把他当成一种吹奏方法的代名词，其实音头不是吐出来的，你如果用长音中的吐音来练就会发现舌头其实不是前后移动而是上下移动的，如果把前后移动比做撞针的话那我认为舌头的功能更像是一个开关，而最完美的吐音不是看你舌头吐的多轻而是看你舌头的上下移动与气流之间的配合是否一致，平时的练习你可一就吹一个单音来慢慢找这种感觉．
还有，看了好多兄弟都把阿尔班上的ＴＵＫＵ这种标记拿出来引申观点，我并不是十分赞同，阿尔班是翻译过来的，而这两个发音没有翻译，你知道法文你的ＴＵＫＵ就是按我们的拼音里的＂突哭＂发音来的吗？我觉的他发＂堵谷＂更合适吐音的发声结构，这点和上面我说的舌头动作的原理是一样的，＂突哭＂都有爆破音，他不仅会使音头偏重，还会大大影响吐音速度，当然，用＂堵谷＂发音练双吐和三吐由于舌头的动作幅度减少了，所以很容易吹糊掉，一定要放慢吹，甚至于在初期的练习中故意加重舌头的动作幅度以提高没个音的清晰度，之后再放松吹
当然这些东西只是本人自己的一些观点，欢迎大家批评讨论，ＱＱ２３２０３４６１８

sesas · 发表于 2005-3-10 09:07:00

怎样吹双吐!!!!

番的笛子 · 发表于 2005-3-11 12:22:00

晕～～～双吐｀｀｀这个嘛｀｀你没看过阿尔班啊？晕晕
你好好读读＂谷＂这个音，有没有发现舌头动作很小？那你就干脆不要用舌头，再发这个音，是用喉咙咳出来的，你在吐一次咳一次，这就是双吐，三吐就是＂堵堵谷＂吐两下咳一下，当然，我也见过有些人是＂堵谷堵＂或是＂谷堵堵＂的节奏来练的，这并不是啥大问题，反正各凭喜好了，当然，＂堵堵谷＂理论上来说更好用点，其他也就没啥了，关键还是自己平时多练

番的笛子 · 发表于 2005-3-17 20:43:00

晕,谁说三吐比双吐快的?肯定是双吐快啊,首先就是三吐的节奏就比双吐难把握,只不过三吐比双吐更容易吹清楚,因为它毕竟是用两下单吐再用喉音,而双吐很容易吹糊,一定要放慢练

冲锋号 · 发表于 2005-3-17 22:24:00

请看下面引用本坛“WTO”的帖子，照他的意思，应该是三吐比单吐和双吐都快吧？

[讨论]比比谁的舌头快
大家请注意，吹单吐时，每秒钟超过六次的，吹双吐每秒钟超过八次的，吹三吐每秒超过九次的（以上指单音的吐音，）请留下名字，并谈谈你们的练习心得
（以上论述方法有些业余，但比较易懂，愿谅解）
如果音节与琶音的吐音，谁能达到或超过此速度，请务必留下您的练习方法
谢谢，给那些需要帮助的朋友

冲锋号 · 发表于 2005-3-12 16:10:00

我在本论坛看到一个帖子的意思是三吐应该比双吐快，可我无论如何练三吐也还是不如双吐快，请教这是怎么回事？一般人都是三吐更快吗？

番的笛子 · 发表于 2005-3-18 13:15:00

呵呵~~其实我对这个问题的理解依然是清晰度的原因,首先,我单吐每秒绝对不只6次,如果只吐一个音高的话我大概可以达到12次~~难道说单吐最快吗?我试过,三吐我用65吹大威尼斯第2变奏很轻松,而到72就开始糊了~~最好速度是70,但是第一变奏的那段双吐和第3变奏第2部分用70可以吹的很清楚,而且第2变奏是16分音符的三连音,而第1和第3是32分音符的4连音,也就是说三吐吐3个音双吐可以吐4个,当然,我不能说这没有特殊情况,有些人是可能3吐觉着快,但是从理论上说应该还是双吐快,就象单吐永远没有双吐快一样,你三吐中不就有两个单吐吗?那这两个单吐的速度肯定没双吐快,之后最后两个音由于要把握住节奏,防止把三连音吹成后16,肯定也要放慢,这样,三吐的TUKU发音都比双吐慢了~~其实,吹到最后你会发现,双吐和三吐都只是一种节奏上的把握方法,到最后没啥这个快那个快,两种吐法各有难点,真要吐清楚了都很难,而且你能保证你现在的吐音速度就是你能达到最快的了吗?练习永远都是有目标没目的的啊

冲锋号 · 发表于 2005-3-19 11:30:00

同感。在我的实际练习中，双吐快于单吐和三吐。

另外，在练习连续的三吐时，感觉意念上用“KUTUTU”似乎要比“TUTUKU”更流畅，速度也更快，会是错觉吗？

番的笛子 · 发表于 2005-3-20 21:30:00

不是的.我上面不是说了吗?有的人喜欢用TUTUKU,有的人喜欢用KUTUTU,也有的人喜欢用TUKUTU(这种是最少的,呵呵),而且不管啥乐器,只要有三吐都有这种情况(例如长笛,我就这个问题专门问了我的同学,结果其中有个人更牛B,从来不用三吐,所有三吐节奏他都用双吐吹,我立马奉为天人),我出现这种情况的原因我想一个是开始接触时的理解,一个是个人对节奏的把握,其实KUTUTU也不能算错,按乐理的说法可能还是最正确的,我们都知道三连音的第一个音是重拍,不管是节奏重拍还是小节重拍,只是它在演奏时都会自觉或不自觉的吹重,以突出节奏特征,而按KUTUTU那第一个很明显就是重拍,所以对于节奏可能是好把握些.
以上我说这么多并不是想考证些什么,我只是我认为不管用啥节奏都是个人的习惯所决定的,你如果已经习惯了哪重节奏,根本不必强迫去按书上的改,包括上面我说的那个牛B王,自己习惯的就是最快的,我还是坚持我的观点,我认为双吐和三吐的主要作用并不是提高吐音速度,而是在KU的时候使舌头得到一定时间的休息,而增加舌头在快速吐音时的耐力,当然,速度也是一个很重要的方面,但是不知道大家有没这种体会,在某些很短的快速吐音情况下,单吐也许比双吐更好用,所以单吐还是所有吐音速度的关键,跟你用啥节奏形式去吐没啥根本联系
上面的那些观点都是本人的个人观点,也就是在平时的练习中对自己的一点经验总结,不同意的欢迎批评讨论,但别拿臭鸡蛋砸我啊

番的笛子 · 发表于 2005-3-21 21:05:00

呵呵~~平时废话惯了,上来也改不掉这毛病

冲锋号 · 发表于 2005-3-21 21:17:00

你是芜湖的吗？我有个亲戚原先在芜湖飞机修理厂工作。

冲锋号 · 发表于 2005-3-21 20:01:00

谢谢解答！论坛上的网友要是都像你这样耐心就好了！

番的笛子 · 发表于 2005-3-21 22:14:00

是的哦~~亲戚大修厂的～～叫啥呀？是不是　吹号的？

冲锋号 · 发表于 2005-3-22 17:38:00

他不是吹号的，是打篮球的，不过现在已经调离了，但他家还有人在大修厂，每年都要回芜湖看看的。

番的笛子 · 发表于 2006-1-30 23:04:00

哦~~那远了，没啥联系了，呵呵~~岔题了啊

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