请问：callmechen

TianyuZX

你来短信说：讨论“当代小号演奏家排名”已被移动，请问移到哪里去了？我在你说的灌水站没发现，请告知

TianyuZX

以下是引用TianyuZX在2006-8-9 8:30:00的发言：
你来短信说：讨论“当代小号演奏家排名”已被移动，请问移到哪里去了？我在你说的灌水站没发现，请告知

我已經找到了，想問一下本网站有没有思想的自由？你作为一个网管有权删除任何帖子，但你起码应该看清楚帖子的内容、中心意思是什么？讨论一下当代世界小号演奏家有何不妥？我已经说了不排名也可以，而你却说什么关公之类的能扯到一起吗？那是帖子的中心意思吗？我在第二次回帖中说得再清楚不过了。什么叫此帖子到此为止，锁定？难道不能谈一下国际一流的小号家？难道让大家将眼光放远一点也不行吗？这个网站早有一种五大郎开店的气氛，有一种帮派、圈子的气氛，有一种只帮自己门派宣传捧场的气氛，所以非我圈内人士一概做圈外处理之，你可以从网站上有所谓专家、博士等虚衔中看出来，这也是音乐界的一股毒瘤之风，我认为我所发的帖子主要是不利于你们某些人名利吧，讨论下去将会揭穿皇帝的新衣吧？“咀尖肚大耳偏高，才免饥寒便自豪，器小那堪容大物，两三寸岁起波涛”

stephen

这个帖子我一定要回一下了，首先callmechen作为斑竹，管理帖子也是为了网站和大家，这点相信大家都能理解。

至于你说的网站本身带有门派，身份地位之争那你的说法就太滑稽太无知了！！！

网站啥时候牵扯到国内管乐界的门派之争去了？那网站又代表了哪位演奏家，哪个门派？请你明确指出？你发的帖子怎么不利于我们了？这些国外的大师和中国哪位演奏家又扯上你说的纷争了？我对你的理解能力实在表示怀疑！

你首先发贴就是讨论排名，这个倒好象含有功利性吧？那怎么怪到网站头上了？唉！对于排名这样没有意义的帖子，版主只是回贴引导一下大家，你倒先生气了，是不是牵涉到你的利益呀？如果按你的逻辑来思考我也可以这么说。

你发的贴都是国外的演奏大师，我想国内也不会有哪位职业演奏家能够与你说的那些大师一起排名吧！网站关于讨论介绍国外演奏大师的帖子你以前没看到过？哪时候禁止大家讨论大师们了？？把你这个帖子移到“大师介绍与讨论”版有错了？那你意思你说的那些大师都配不上大师了？

国内管乐界一些不好的气氛确实在论坛有所体现，但这是他们个人言论，不代表网站观点，就好象你说的排名不代表是网站给排的！我想任何论坛都是这样，这点你最好搞清楚！如果论坛把这些帖子都删了，我想你这样的人又会指责论坛不允许言论自由了吧！

最后请问你是第一天上网吗？论坛的职务头衔是任何论坛都有的，你不知道？你怎么喜欢这么上岗上线呢！callmechen版主是专家头衔，但你知道他可还是在读大学生吗（非音乐类）？那以你的逻辑该如何理解他的专家头衔的含义？？

TianyuZX，请你正面回答我以上提出的问题！

callmechen

针对你的一系列问号,我作如下回答
1.本站一向思想自由(说实话,你想的什么我也不知道啊),发帖可能稍有限制(具体请看你注册会员时签署的协议)
2.你的帖子主题关键词就是排名,已经对大家起了误导作用.你可要知道,讨论和排名这两个词不是一个概念.现在网友普遍反映最深恶痛绝的就是羊头狗肉帖.
3.我没有删帖,仅仅是锁定
4.你自己的语言理解能力有问题,我就不多解释关公的事了~
5.如果你希望大家讨论一下国际一流的小号家,请到相应版块另发帖,不要以排名等字样来吸引大家注意,对于排名帖,我只能锁定.
6.恳请你指出论坛中存在个各大帮派,呵呵,我和站长以及所有版主都想看看自己属于哪个帮的?
7.我也是圈外的,而且无党无派
8.专家、博士等仅仅是网站对发帖量及贡献还有职务的等级称呼,一个代号怎么还扯到毒瘤之风上去了??
9.你发的帖子连个中国人的名字都没提到过,怎么会不利于我们某些人名利呢?我倒是很期待你所提到的诸位演奏家能光临咱们论坛.就算是讨论国际小号演奏家,你觉得会揭穿谁呢??


最后再补充一下,论坛帖子管理中必须得对帖子操作加上理由,里面有几个选项,我选的灌水并不是代表你的帖子是灌水,而是没有其它合适的项目可选.(其它项有:广告,好文章,内容不符,你看哪个合适?)

你发排名帖,这本无定论的帖就会一直无休止地争论下去,但是能给大家带来什么实际意义呢?一没演奏家介绍,二没音像资料比较.这样除了多认识几个人名,对自己的业务水平一点提高都没有.这不是本论坛所鼓励的.所以要锁定.但你对帖子有补充,所以没有删掉,就是希望你能改帖.鉴于你说到只是讨论小号演奏家,所以我转移到了大师评论版,这所有操作,我个人觉得没什么不妥.

有疑问可继续跟帖,我先不锁

fifa

哈哈，本来中国管乐界就挺乱的，再来几个楼主这样的人添油加醋真是悲哀。网站给我们提供了一个这么好的交流平台你来捣什么乱啊，我觉得楼主挺奇怪的，怎么把网站也给扯到管乐界之争去了，你说的那些大师和国内的人八杆子打不着啊，只是你的帖子被几个跟贴的人给说了，就怪罪网站了，希望楼主能道歉和平解决此事，以希望管理人员能大度一点。

TianyuZX

首先感谢站长和callmechend的回帖！
下面就有关问题说明
1、站长要我说明本网站的门派，那是为难我，我只能说本网站有军乐+中音（部分）门派之嫌。
2、我认为所发的帖子根本就没有不利于任何人的，但是，将我所发的帖子琐定，（就是不能再往下讨论了）必然引起怀疑，即此贴是否对谁不利？
3、目前国内小号届没有人可以和我说的（排名）国际小号演奏家相比较，根本就不在一个档次上，所以就没有像你所说的纷争问题。
4、我所怪网站是自然的事，因为是网管将我认为没有大问题的帖子给锁了。
5、我根本就没将我发的帖子放在那个板块产生疑问。
    现在我想说的是：要搞好此网站你就得有包容天下之气，从你的字里行间看你对我的帖子很是不满，可能是因为你听恭维的话太多了，要知道如我对本网站不满也不可能在此讲话，最后我再次希望不要把我发帖的意思搞偏了，讨论一下当代国际小号演奏家，比较一下有何不可，如果没有比较就没有伟大、一流、大师等等称谓了！可以比较风格、水平等等，可以通过贵网多向网友提供一些大师们的作品，或在线或下载对本网应该有利吧？
    如果还能说此话题，希望callmechen今后直接说此贴将排名改为讨论，至于你们对我的批评如果有道理我会接受，没道理我将不理！向网站提意见总不至于还要道歉之类吧！

callmechen

[B]怎么叫为难你呢?[/B]你自己说的有门派,我们没有发现过所以想了解一下而已.军乐团和中央院都没说门不门派的,你却把本站以自己的理解归入什么门派.[B]这是不负责的言论！[/B]

[B]锁你的帖子,是为了让你及时改正[/B],以免别人因为题目的误导继续跟帖.还好,我只是锁了帖子,要是删除了,估计你得砸我家门来.

第3点你是在回避问题!  “我认为我所发的帖子主要是不利于你们某些人名利吧”这话是你说的。你所发的帖会影响谁的名利？

我再次强调一遍，你的帖子有问题！你写的主题和你后来补充的中心思想是不符的，容易给大家造成误解。《比较世界著名小号演奏家》和《世界小号演奏家排名》，两者的吸引力和内容可是完全不同的！！

其实我对你被锁的那个帖没有不满，倒是对你这个帖有很大的不满！！不仅是你，论坛上很多网友都有你这种情况：平时发帖的时候说话很平静，参与讨论也很有热情。可一旦被删了帖或者被锁了帖，甚至是讨论中遇到了不同意见，马上就变了个脸，把什么问题都怪到版主和网站上，而且信口开河满嘴跑火车。我不怕你进行人身攻击，只是别说话不负责，没有的事情别硬捏出来。
直到现在你都还在责怪我，难道你就不能问问自己，为什么发那帖的时候你不说清楚，[B]非要等有跟帖的指责你了，才补充说发帖目的是想比较而不是排名？？[/B]现在你一口咬定网站锁了你的“比较帖”，[B]你就不能仔细看看上面回复吗[/B]？如果真的不让你比较，早就删了，锁帖就是为了让你改过来把排名的字样去掉，避免误导。
不但如此，现在，[B]你还反咬一口[/B]，说论坛不支持比较帖。。矛头又指向我了。我真的没话可说了

你可以让大家来评评理，[B]你上面发的帖是向网站提意见吗？？[/B]有这么提意见的吗？？提意见怎么还扯到帮派了？？怎么还指责伤害某人利益了？？
难道你不该为你信口开河而向大家道歉吗？？

最后说一句，是男人，你就别改前面写过的话，顺便把已经改动的恢复到原来的样子给大家看

stephen

[B]网站早有一种五大郎开店的气氛，有一种帮派、圈子的气氛，有一种只帮自己门派宣传捧场的气氛。[/B]

以上是楼主说的话，这是提意见吗？

你既然这样指责网站，你知道性质的严重吗？我让你指出网站代表了哪个门派这是为难你？

[B]站长要我说明本网站的门派，那是为难我，我只能说本网站有军乐+中音（部分）门派之嫌。[/B]

你上面这句话多么无知可笑，你说下网站代表的是军乐还是中音哪个门派？而且我要告诉你，网站的版主中既有军乐团的演奏家也有交响乐团的演奏家，还有音乐学院学生，但大部分是业余爱好者！那你该怎么解释？还有这种话起是你辈所能胡乱评论？你有何资格代表谁评论有这2个门派，他们之间在网站有冲突矛盾？

你这种人真是惟恐中国管乐界不乱，胡乱制造话题！

stephen

TianyuZX你意思callmechen听的恭维话太多才质疑你的帖子？他那是引导论坛不要把演奏家排名！试问论坛有谁赞同把演奏家去排名？你谈演奏家排名对他有何影响？我觉得你思考问题的逻辑大大有问题。

[B]我认为我所发的帖子主要是不利于你们某些人名利吧，讨论下去将会揭穿皇帝的新衣吧？[/B]

让大家评评，楼主的这个逻辑多可笑？你给国外的大师排名和国内有啥关系？会影响到国内哪位管乐人士的利益？会揭穿谁的新衣？TianyuZX，你就给我正面回答这个问题把！我认为你着句话可以算是恶意中伤，性质极其严重！

one23

说到门派我就想笑~~~~真正想学东西的人谁会去分什么门派,现在论坛的人多的是四面八方的人,也许感觉那方面的人来这里多了就应要给我们网站安个什么门派,那说不定那天这里常来的都不玩古典的都是爵士的,那不就要换个爵士派..国外的网友来多了,不就叫海外派~~
分派是无知的想法,如果真的要安一个,那就按这里最大的站长----哈哈,他不三不四现在还在学呢,叫不三不四派.........
来这里的都是想学东西的,和交流的.大家都忙.我经常看到一些贴半个月都没人回,谁还有时间弄什么门派,何况现在还是什么年代了.

其实楼主你的贴应该发个投票的形式..打个比方-----请为自己喜欢的当代小号演奏家投一票.那该多好.
你想发表自己意见也可以,不过也要著名是自己个人的想法.排名这东西是不可信口开河的,我也看过你的贴好象都是国外的演奏家,好在你没写国内的,如果出了个眼红的不就要开大战了...
最后希望大家和睦相处,你看世界这么大,就是靠一个小小的网站让我们连在一块,这是缘分.要好好珍惜~~~

stephen

楼主我不说多了，你也不要把对网站的指责看成是提意见，我可以说你这样是对网站的诽谤（你很会把话题给岔开），请你正面回答我上个帖子对你提出的疑问！

one23

TianyuZX朋友我建议你加下站长的QQ和他聊下,我感觉你不了解他,有些事情靠论坛上的几个贴子是解决不了问题的.其实你的帖子也没什么大不了的不就一个排名,是我的话我就不管谁排在前,不过你看下前面就几个回贴就可想到后面再有人回帖那些人会怎样说.说不定会闹起来,以前论坛也发现过这样的事情,当时也闹了很久,你也要理解下管理员的心态.
不过我也觉得如果管理员在处理问题时先发个纸条或在问题的贴上加点"请"之类的客气语会好点.
我在别的论坛也试过给删了帖子或转了地方,当时我也是生气,不过它那里管理员态度很客气,我也就算了.往往发个贴是很开心的事,给人一弄心总是有不舒服的地方的.
你说到的门派的字眼往往是打架的话题请不要在发了,在这里是没有门派之分的只有老师和学生,请给这学习的地方安静一下.
最后说一句,请楼主以后注意下自己发的标题的实际意义性.
欢迎大家多来WWW.CNBRASS.COM交流演奏和技术上的学习话题．

callmechen

无语了...真是胡绞蛮缠...

这事到此为止吧。TianyuZX，自己说过的话你别改也别删，等你冷静下来并且有时间的时候，把事情从头缕一下，认真按顺序看一下两个帖子，再想想你发过的帖是对是错。

stephen

愤怒怎么？是人就有七情六欲，我又不是圣人，我不敢说网站有多民主，起码我们管理员敢于公开和你辩驳，没有删你帖子，而是继续就每个观点和你进行对话！这个帖子我们暂时不删，我想你说的每一个观点我们的回贴都已正面回答，至于你可以不正面解释你自己说过的话，留待时间来检验这些吧。

fifa

整个事件大概过程:

TianyuZX 发贴,主题是给国外小号家排名→→有2位会员表示质疑→→版主发贴认为该贴没讨论价值,随后锁贴→→TianyuZX 发贴质疑网站不民主,而且锁贴的目的是怕自己代表的门派利益受到损害→版主和站长回贴解释锁贴目的,并要TianyuZX 说清楚他在2楼所说的话(站长认为这话很严重)→→TianyuZX 只说出了军乐派和中音派,没说清楚网站到底是那个派,而且拿先后颠倒的逻辑来混瑕视听→随后版主和站长再次重申自己观点,并要TianyuZX 认真回答他自己在2楼先说过的话→→TianyuZX 再次避实就虚,并拿些其他细节做文章,反正就是不解释自己在2楼说过的话→→版主和站长对于这样的人无语.