到换把新号的时候了么？（英文原文+翻译）

lorentz1108

这是贴上来翻译的第二篇东西，这篇着重介绍国外对选择小号的一些看法和认识，希望能对朋友们在选号方面有些帮助。（贴上来的第一篇在“高手讲经”里，叫外国铜管训练的方法概念，欢迎回复一起讨论，并希望得到翻译方面的指正）毕竟只是出于爱好进行翻译~呵呵~

http://bbs.pinggu.org/?fromuid=218230

注：推荐：若干篇介绍国外铜管训练方法和思想的帖子请见：
国外铜管训练的思想理念索引专栏——集中帖（随时更新）
http://bbs.cnbrass.com/viewthrea ... &extra=page%3D1

Time for a new trumpet?

Beginning vs. Intermediate vs. Pro quality trumpets

Beginner's trumpets are made by machines in large quantities, with numerous compromises in manufacturing to keep the prices reasonable. They are also designed, at least in theory, for inexpensive manufacturing, durability and easy production of tone, rather than quality of tone and intonation. At some point, the limitation of the horn limits the advancement of the player.Beginner's trumpets cost new between $300 and $500.

Unfortunately, the intermediate trumpet line is more of a marketing maneuver than a distinct quality of horn. These trumpets are beginners' trumpets that are silver plated, have fixed third valve slide rings, first valve hooks and better cases. They cost $200 to $250 more than beginners, but that doesn't buy a much better trumpet.

Pro quality trumpets are the next step up. The leading mass produced makers in my opinion are Vincent Bach (the Stradivarius line), Yamaha (Professional line) and Stomvi (the classica line),etc. People who make their living daily with their horns often play these. These are priced generally between $1000 and $1300 from national mail order companies. You are likely to pay at least 15% to 30% more from a local music retailer, given their overhead, and most local music stores do not stock very many pro quality horns.

There are also a couple of limited production, but reasonably priced, handmade trumpets which range in price from $1500 to $1700, the Edwards line and the Schilke, which are used extensively by professional trumpet players and advanced players. These are exceedingly fine trumpets which retain their values quite well. There are also even smaller production more expensive horns from Callichio, Monette and other famous brands, but these would not be practical for anyone other than (well paid) professional musicians.

I am lucky in that trumpets are probably the least expensive professional quality instruments. For comparison's sake, Yamaha's most expensive piston valved B flat trumpet is priced at $1200, the professional clarinet $1606; tenor sax $3363; double french horn $4440; and flute $9060.

译文：
初级小号vs中级小号vs专业级小号
初学者小号一般机器产出，产量很大，而且在制造中为了保持低价格生产上并没有很精密的质量考虑。在设计上，或者至少在这一级别小号的理念上是便宜的生产、耐用和易于制造的音色，而不是产出专业的考究的音色。在这一点上，这些局限性必然限制了演奏者在水平上的提高。初学者级别的小号价格大概在300至500美元之间。
不幸的是，中级小号这一级别的划分很大程度上来自于商业销售的动机而不是在小号质量上的差别。这些中级小号只不过在初学者级别上给小号加上了镀银、第一第三指钩和一些附属零件。这些中级小号的价格大约要比初级小号贵上200到250美元，但是质量和音色上与初级相比并没有什么明显提高。
紧接着就应该进入专业级别了。在这一级别里的众多小号中，在我看来我觉得Bach（180系列以上）、yamaha（6335以上）、stomvi（classica级以上）都是很不错的。这些乐器的价格从网上的报价来看普遍在1000到1300美元之间，但是你有可能会在你们当地的零售商那里花上多于这一价格的15%到30%，以用于负担零售商他们的相关费用和成本，而且许多零售商并不会在库房里存积着好多这种专业级别的小号。
当然，还有一小部分小批量生产的乐器。这些包含手工成分多些的小号价格会在1500到1700美元，像在许多专业和高级小号演奏者手中使用的Edwards和Schilke。这些值得收藏保留的小号当然都是极其出色的小号。当然在这之上还有一些产量更少、价格更高的乐器像Callichio, Monette等等，但是这些乐器从实用性角度考虑，基本上只有收入很高的演奏家会使用。
我感到非常的幸运，因为小号应该算是众多乐器中专业级别里价格花费最低的了。举个例子来说，雅马哈比较贵的专业级降b小号价格大概在1200美元，而雅马哈的专业级黑管要1606美元，高音萨克斯要到3363美元，双调性圆号要4440美元，专业长笛要9060美元。

伪造行星

目前我把BASIC-PROFI级别的情况说说.


说到6335级别, 从以前的所谓专业级别,到目前来看, 已经到了BASIC-PROFI级别的初级选择了.(涨价风潮也挡不住级别限制.)
而如果把CHALLENGER I作为BASIC-PROFI级别的经典来说的话, CHALLENGER I又是一个可以跨级别的乐器,
所以品牌之间的级别指定是稍微有些差异的, 目前真是很少听说这个级别, YAMAHA在中高级别领域损失十分严重了.所以说, 靠以前日本手工的低价位并不是十全十美的做法, 这也是中国乐器10年后要注意的, 前车之鉴就有很多.
(不过中国车,比如/中华/和/陆风/的ADAC测试的低分, 的确是说不过去.据说人家的订购款都是全额退的, 所以说照顾了顾客意志,就是任何产品的生存本钱. )

其实在国际上, BASIC-PROFI级别是最疯狂的级别, 因为需要的人多, 专业的不说了, 肯定经过这一步, 想提高的和业余爱好者(有经济能力的成人)  都把这级别作为主要选择, 其实是很合理的, 因为其7500 RMB  到12000 RMB之间,
(恰巧也是很多吉它业余发烧友的选择范围. 比如有人热衷于收集GIBSON, 一般13000 RMB以内就可以买一把纯美国的了.  当然收集IBANEZ的朋友可以以更低的价格收集一把
11000  RMB的joy satriani 版本. 当然STEVE VAI版本也有8000 RMB左右的.)


国外很多业余交响乐团和教堂乐团或者业余交响管乐团, 普遍就是用这个级别.

说到BACH 180的低价, 大家可以不用考虑, 因为他超过了市场常规. 中国价格不代表世界价格,
(还没复产,就证明还没摆脱市场魔咒. 大家请拭目以待.)

说回小号, 目前美国的乐器因为美元问题, 回更便宜, 比如KING 2055T 或者CONN 52B.
但在级别上虽然是BASIC-PROFI了, 但我依然把他算做是初级准专业, 为什么?就是因为
美国制作的2段焊接的喇叭. 在与CHALLENGER I的比较中, 无疑CONN和KING都是弱势的.
但价格上, 美国乐器的优势就明显了, 但要注意, 使用这级别乐器的人,
也是开始出现技术风格分水岭的阶段, 所以有各自的追求.
但这也是2手乐器出售最频繁的级别,一把美国乐器的2手价格永远不会超过一把同样级别的德国乐器,
如果是对比,汽车领域你看2手VW  和2手  FORD的价格就知道了.  
乐器上, 什么最重要, 无非是活塞和喇叭工艺, 那好, 美国没有优势..  


然后我慢慢说PROFI级别.

如果把乐器分成什么初级.中级/高级. 太笼统了, 如果以学生级别, 专业级别, 手工定做级别来算, 每个级别里面都有高低的.
而且分别最大的就是专业级别,

目前第一选择是CHALLENGER II,   我自己的选择是CHALLENGER MBX,   
B&S自己特色的乐器, 与很多代言人, JOUKO HARJANNE, GABOR BLDOCZKI 都有很棒的演奏.
GABOR的乐器明天公布.
待续..

说到CALLICHIO, 我对它的印象比如1S2这样的STUDIO型号, 都是要超过BACH 180的.
我很喜欢CALLICHIO乐器,   其实价格不是很多人想象的那么高. 他的优势在较好的手工和很不错的口碑.

再就是大家提到的EDWARDS,  这是GETZEN CUSTOM SHOP制作的乐器, 我个人觉得, 其实, 在GENERATION I 和II  与
GETZEN CUSTOM 3050 /3051的对比中, 几乎都是同级别的乐器, 不好说谁说更好, 但GENERATION III / IV  ,就要明显超过
GETZEN CUSTOM系列了.   价格也要超过不下10000 RMB.     
GETZEN 3050/3051大家会发觉其实
他比EDWARDS灵活很多, 话说回来, LEADPIPE的设计, 导致了这样的结果.
GRAHAM ASHTON 演奏EDWARDS .  PICCOLO他吹GETZEN 3916.



SCHILKE乐器是估计上算是可以专业类中较不错的美国乐器,其强项是制作活塞和喇叭,
也是老SCHILKE去世前的最后疯狂, SCHILKE竟然在小号销售的黄金时期,70年代, 产生了质量后退的问题,
名气非但没增长, 反而在后退.不过去
之后增添的薄黄铜喇叭至今在廉价领域苦苦挣扎着, 其实 在目前美国的大厂里. SCHILKE已经算是保持较高质量的了.


(注/  1970年到1982年间的活塞由YAMAHA提供, 不算在精品行列,因为后世留存的那个时代的乐器活塞都已经出现了外面镀银脱落和内部的技术问题,甚至还有些美国师傅发明出了对付YAMAHA镀银脱落导致对手皮肤产生化学反应的办法,因为量十分的大,至少不少于9000 支这样的乐器.  不过也有例外,据著名小号手ARTURO SANDOVAL说,他当年的一把M II就完全没有问题,内部也没事, 不过其实他还有另外2把SCHILKE ,        
之后又转到HOLTON 哪里做了一套乐器,我得感觉就是,那T357真是很SANDOVAL,声音是很松弛的,如果没记错的话,BORE是11.78 MM.  乐器也很轻,是SANDOVAL那意思. ) 再说回来SCHILKE乐器,  我们可以这么说, 其实SCHILKE是目前可以用的够级别的乐器中很廉价的乐器, 因为我们可以看到,其实WILD THING  或者GIADINELLI  都还是保持在3700 USD以上. 也就是2800 RMB 左右, 这还是裸号,没漆的.  欧洲呢? 瑞士SPADA, 07年最新
价格是BACH 整体升级版 是到岸价/  33000 RMB.  (镀银)
SPADA  自己牌子的BJ-1 & BJ-2 (我把这系列叫北京I号和II号.) 到岸价/ 39000 RMB 左右, 外形跟MONETTE,PRANA 1类似,最近流行这版本.
我最近定购了一个SPADA  LEADPIPE,  回头装上感觉感觉. 这几天就到了, RENE  不错, 把公司开的也大, 连名字都是A.G 了, 据说比GMBH 牛X的多.  我也要贴近SPADA , 声音和钱, 都是有价值的啊.

ANDY TAYLOR 是可以火到美国的乐器,那拿出一把来40000 RMB到60000 RMB的价格,
也的确吓倒了一批人, 还有那净重1890 G的欧洲第一重号,(CHICAGO II 46)
和瑞士INDERBINEN的INOX 应该是兄弟了,*(INOX是1736 G, 我超级喜欢这号,
还有那象生了苔藓的喇叭.  照片可以关注以前的乐器展览的贴.)
要说这两兄弟,其实都是在德国活塞基础上造出来的两怪胎, 我最近也要用这活塞了,
就是要把SPADA融合进来,谁叫他做LEADPIPE那么有名呢? 比MONETTE ,STC-1 版本的嘴可要贵些了.不过很值, 曾经看见一2手BACH, 因为LEADPIPE是SPADA的,硬是低于15000 RMB不卖, 谁给撑腰呢? 其实全靠SPADA了.


我发现写了不少了, 应该添加到我自己的贴子里是吧?

lorentz1108

伪造兄相当专业~谢谢回复说明啊~我有不明白的地方还得向您请教~

羽人

其实六七十年代的乐器真的做的很不错！！BACH的质量还真没的说！！但随着时间变化，
BACH 的活塞出现很大问题！！又是员工罢工！！听说BACH会在这两年卖存货？？大家听说过没？？我到感觉CHALLENGER 2有着很好的声音！！并且吹不炸！！大家也能考虑这牌子！！
YAMAHA当然现在就要考虑8-9子定制系列的啦！！虽然我没吹过，但感觉上还是可以购买的！

lorentz1108

伪造兄太强了~这么好的帖子就留在这儿吧~真不舍得你把它移到别的地儿去啊~呵呵~

lorentz1108

如果朋友们还想了解更多，推荐看这篇帖子，讲得很细致：
http://bbs.cnbrass.com/viewthrea ... &extra=page%3D1

BMW号手

BACH有TR300这型号吗?价位在多钱?谢谢了!!!!!!!!!!!!!

yamaha8335

原帖由 lorentz1108 于 2007-8-7 19:42 发表
伪造兄相当专业~谢谢回复说明啊~我有不明白的地方还得向您请教~

哈哈.....伪造兄伪造得相当专业.... 开开玩笑,别介意...

Wunderhorn

原帖由 BMW号手 于 2007-8-20 10:42 发表
BACH有TR300这型号吗?价位在多钱?谢谢了!!!!!!!!!!!!!

不要买，活塞问题严重，吹了1年不到12键均有问题

乐海听涛

在乐器硬件方面伪造兄可是大师级人物啊！希望看到你更多的好帖子