昨天在香港试了BACH190 大失所望

shanghaixiafei

你在google上一搜就有了：）

钱伟强

马老师，如您在另一贴子里说的那样，您试吹的这支190无法代表190的平均水准，我总觉得 是不是在这里为190正一下名，做一下补充会比较好：）其实身边的朋友对190评价不错。

Arthur

原帖由 钱伟强 于 2013-9-11 11:43 发表
马老师，如您在另一贴子里说的那样，您试吹的这支190无法代表190的平均水准，我总觉得 是不是在这里为190正一下名，做一下补充会比较好：）其实身边的朋友对190评价不错。

不为他正名，吹过的大多不能代表Bach的品质。首先190属于bach的最高系列，作为顶级品不应该有很多诸如音准，和声音差距太大的问题。190乐器实际上是仿造老的纽约 Bach，相对于180是加重的，声音更明亮，集中，有穿透力。但是存在的问题是本身的宽度并不优秀，声音里的response偏少，说白了就是声音比较白，缺少共鸣。
换句话说从vincent bach 开始做乐器到最后180定型，是经历了很久的过程，其实180是最终改进款。只不过是因为增产太多和运作的问题导致质量下降。
其实Bach算是运作的非常成功的了，老Bach把厂卖给conn-selmer是正确的决定。同时代的好乐器如martin，olds，法国的cousnon这些乐器都已经在七八十年代就倒闭了，不是说乐器不好，而是商业运作的问题。

钱伟强

谢谢 马老师，

Bach 1961年卖给selmer，1964年将工厂迁至Elkhart。新工厂无论从设施还是规模和Vernon厂比都有了跨时代意义地提高。Elkhart的第一批bach和Vernon bach相比，做工更加精良，同时大大地提高了bach小号的音准及清漆的质量。

bach这次推出190作为自己的顶级系列，借鉴了大量new york bach的设计，当然也有邀请Phil Smith来一起参与设计。

我还没有吹过bach190，一直想找机会去试试。马老师您对bach190的评价是不是可以 总结为，质量仍然不稳定，声音和180相比有所不同，但优势不明显，或者说和180相比各有千秋：）

roseduan1998

原帖由 钱伟强 于 2013-9-11 11:43 发表
马老师，如您在另一贴子里说的那样，您试吹的这支190无法代表190的平均水准，我总觉得 是不是在这里为190正一下名，做一下补充会比较好：）其实身边的朋友对190评价不错。

我这次去香港时代广场店试了，这批到了10只，轻重各有，这样有些感觉重了的乐手可以选择轻一点的。
整体感觉现在质量是极好的。我是感觉现在比前几年改进极大了。还是世界顶级乐器。
声音偏亮和缺少共鸣的问题，是增加一个音色环子，加长了活塞筒，声音就厚实、有弹性和共鸣感了。
图片上传有点问题，看看这个音色环吧。

http://tieba.baidu.com/p/2597770426

Arthur

原帖由 roseduan1998 于 2013-9-17 08:20 发表

我这次去香港时代广场店试了，这批到了10只，轻重各有，这样有些感觉重了的乐手可以选择轻一点的。
整体感觉现在质量是极好的。我是感觉现在比前几年改进极大了。还是世界顶级乐器。
声音偏亮和缺少共鸣的问题， ...

这么简单就能解决还要monette schagerl   thein这些乐器来干嘛？

钱伟强

Bach1961年10月卖给Selmer， 1963年关闭了位于Vernon的工厂，并于两年后全部搬迁至Selmer在Elkhart的全新工厂，相比于旧厂房，新厂无论从制作工艺还是生产规模都有了跨时代的提高。Elkhart早期生产的小号和Vernon小号相比，制作更加精良，同时还在音准及清漆质量上有了很大的进步。

bach190在设计的过程中借鉴了大量newyork bach时期的设计理念，复古了当年bach小号的大量细节，同时也有邀请Phil Smith来协作参与。

我还没来得及吹奏bach190，非常想找机会吹吹看：）

马老师您的意思是，190和180更多的是差别，而非差距。可以这么理解吗？

Arthur

原帖由 钱伟强 于 2013-9-18 03:26 发表
Bach1961年10月卖给Selmer， 1963年关闭了位于Vernon的工厂，并于两年后全部搬迁至Selmer在Elkhart的全新工厂，相比于旧厂房，新厂无论从制作工艺还是生产规模都有了跨时代的提高。Elkhart早期生产的小号和Vernon小号 ...

190就是复刻了老bach，声音确实有点原来那个意思，但是精髓我觉得还没学到！但是大量的音准问题倒是继承了！我吹过的190大概七八只，只有两支音准问题不大，其他的有的有很大缺陷，有的一些音微微不准，但是整体上品质保证的没有180稳定！好的还是有，不过也不见得比180的好乐器好多少！这个你们如果吹过好嗯180就明白了！
其实乐器就像玩古玩过手一样！吹过的多了就明白这个东西好还是不好了

钱伟强

马老师，我今天下班之后，终于去琴行试吹了190：）一起试吹的还有 雅马哈9系列newyork，8335RGS， 8335 还有一只5位数，9字开头的老巴哈 37 还有另一支6位数2字开头的老巴哈37带星。在此向您汇报。

首先试吹的这支5位数老巴哈声音非常棒，非常甜，典型的老巴哈的声音，但是可能是太老的缘故，乐器不是特别好吹。

2子头老巴哈37带星，老乐器，声音被吹得非常通透，非常好吹，可惜带星乐器音色偏亮，吹交响乐团太亮：）

接下来是雅马哈9系列NY，总体感觉和bach区别比较明显，声音有力，气息流动非常顺畅因此吹起来非常舒服，感觉比bach更加open。音色和bach相比更暗，更宽，更大。不过吹轻，柔的作品感觉声音有一点点木，少了点芯。

雅马哈8系列，总体感觉和bach比较像，气息流动同样顺畅，音色和9系列相比不如9宽，但增加了一些金属味，但不如老巴哈那么甜：），声音力量也不错。吹奏的总体感觉和bach相似。

最后是bach 190，我在吹190的时候，已经忘了马老师对190的描述了。回来一看发现很多描述和我的实际吹奏感觉差不多。从外观上来说，和180区别明显，而且明显程度不是照片上能体现的，总得来说设计有些繁琐。声音和180 37区别明显，暗，有力，（这点和雅马哈9NY有点像，但少了点bach味，不过有自己的特点（如果说这个特点是new york bach的特点的话，我只能说，我没吹过new york bach 故是不是特别熟悉）。气息通透程度一般，比不过雅马哈。总得来说需要适应）。

综上所述，今天试吹的几把号里，我最喜欢雅马哈9系列。8系列和bach 180相似，但音色不如老巴哈也不如我自己的10年180 LR72。老巴哈音色棒，典雅，可惜老东西不怎么好吹。190比较特别，以后找机会再试试。

Arthur

原帖由 钱伟强 于 2013-9-24 05:30 发表
马老师，我今天下班之后，终于去琴行试吹了190：）一起试吹的还有 雅马哈9系列newyork，8335RGS， 8335 还有一只5位数，9字开头的老巴哈 37 还有另一支6位数2字开头的老巴哈37带星。在此向您汇报。

首先试吹的这支 ...

190本身就是为了顺应今天的市场推出的东西，同时仿古也是很好的卖点。不过bach的魂不在了！
雅马哈9系列最成功的还是9445ch       B的ny我也不是特别喜欢。就像你说的，没芯。宽度和厚度是够了。
9335ch相对轻不少。

majiewc

原帖由 钱伟强 于 2013-9-24 05:30 发表
马老师，我今天下班之后，终于去琴行试吹了190：）一起试吹的还有 雅马哈9系列newyork，8335RGS， 8335 还有一只5位数，9字开头的老巴哈 37 还有另一支6位数2字开头的老巴哈37带星。在此向您汇报。

首先试吹的这支 ...

那家琴行啊？香港的？

钱伟强

不不，我人在加拿大工作。在当地琴行试吹的：）

真成美梦

老师对巴哈的感悟至深，让人钦佩。不过请教老师，这个巴哈商标是正品的吗？

Arthur

这个是仿的

真成美梦

谢谢马老师的回复！！！可这是长号上面的商标，小号与长号有分别吗？